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941 par belgarion
Adhérent
Enfin, jai pu lire le chapitre 16 et je n'ai vraiment pas été déçu.Le duel Hadès contre Apollon est époustouflant à plus d'un égard avec une égale répartition entre l'action et les dialogues. Ces derniers sont d'ailleurs très intéressants car ils permettent de suivre l'évolution de l'état d'esprit des deux protagaonistes avecHadès qui veut se faire passer pour omniscient avec morgue, puis son début de panique et le changement de situation à la fin. :blink: A propos des dialogues je ne peux m'empêcher de citer une phrase de lord F que j'ai beaucoup aimé:" La destinée! On m'a appris jadis que quoi que l'on accomplisse au cours de son existence, tout ce qui a pu bâtir notre vie au fil des ans prend des allures de roman". On sent le prof de philosophie derrière cette phrase. ;) L'introduction de l'omphalos dans l'histoire est aussi très bien trouvée, même si pour l'instant je n' ai pas été trop témoin de ses pouvoirs. Quant à la fin, les questions soulevées sont nombreuses et se résument en une seule : que va faire Apollon? La suite sera dans le chapitre 17.Au sujet d'Aladdin et des sorcières, je trouve ce dernier de moins en moins sympatique et de plus en plus bête avec ses vaines arguties qui ne font que retarder l'inévitable (et quand on le compare à Sinbad! :rolleyes: ). Par ailleurs, je suis très impatient d'assister au duel naval entre Sinbad et notre ami Crochet, laquais de Lord Summerisle (mais qui est donc ce personnage?). Je suis tout aussi impatient de voir la black sabbath à l'oeuvre pour lutter contre la remontée de l'Atlantide. Sur ce point, le fait aque le combat se mène sur deux fronts (Atlantide et Dité) est bien mise en place et permet de mettre en valeur un plus grand nombre de personnages). :) Enfin, quant à Archy, je me demande s'il est toujours sous l'effet de sa transe ou de son dédoublement de personnalité, bien que certaines de ces réflexions laissent supposer du contraire. Il est cependant un peu en retrait avec Kate, mais je pense que cet état de fait changera dans le prochain chapitre.Dinazade est pour moi le personnage le plus surprenant de ce chapitre avec sa filiation avec les sorcières et sa réaction à la mention de Cuchulain-Archy. De plus, elle a superbement rabattu le caquet du jeune Aladdin qui depuis son adolescence ne supportait plus les conseils :mrgreen: . Merci pour le travail d'une telle qualité GIllo! :) :P

942 par Aléa
Elbakinien d'Or
Bien, bien, bien... :D Effectivement ce chapitre se lit tout seul. Qu'est-ce que c'est énervant d'avoir juste qqs lignes sur l'un et puis hop de repasser à un autre où on trouve aussi qu'il n'y a pas assez, etc... Un cercle vicieux très efficace!Archy apparait très sur de lui dans ce chapitre, digne de ce que les sorcières avaient entrevu alors qu'Apollon devient tout à fait désemparé face à Hadès, à ses doutes sur ses actions, puis face à Cendrillon. Les rôles sont donc pour une fois inversés et c'est une bonne chose de nous les montrer sous un autre jour. :) On reconnait tout de même bien Lord.F quand il se persuade que les autres l'ont suivi à leurs risques et qu'il ne doit rien à personne. Son trouble quand il arrive sur les Champs ellysées est palpable et sa detresse touchante. Ah là là... :wub: Ganelon, en tout cas, n'a décidemment pas le beau rôle... :P Le pauvre... :rolleyes: Les ellipses sont en effet nombreuses et si pour la mort d'Hadès, ça ne me dérange pas, j'aurais beaucoup aimé assister à un abordage et un combat acharné entre les 2 navires... Mais on a tout de même le droit à un échange Crochet - Aladdin alors ça compense. ;) Le personnage d'Aladdin s'affirme de plus en plus au cours des chapitres, malgré son côté arrogant et peureux, il tient tout de même à jouer son rôle de "protecteur". Les sorcières me laissent toujours aussi perplexes que d'habitude, j'ai du mal à les suivre. Quant au duel entre les 2 gentlemen Lord.S / Van Helsing, il est savoureux. Ah, rien de tel que la vieille école et sa courtoisie légendaire... :P Pfouh, je m'attendais à ce que tout soit fini dans ce chapitre et puis finalement rien n'est terminé. Le destin d'Ap et de Cendrillon est loin d'être joué, l'Atlantide est remontée mais quelles vont être les conséquences?, qu'est devenu Locke?, Hadès est-il vmt mort?, que préparent les sorcières?, que comptent faire Archy et Kate?, à quoi va servir l'omphelos?, etc, etc... Je me demande vraiment comment tu vas finir tout ça dans l'épilogue... Mais je te fais confiance... ;)

943 par Foradan
Modérateur
Comme Aléa, pleins de questions en suspens + 1 :quid de ce morceau d'écaille?Les passages avec Ganelon sont délectables ("le Tartare je le tartine" :lol: :lol: :lol: ), les multi visages d'Archy sont révélateurs de ses multi personnalités et troublent même Hadès. (une bonne idée)J'ai aimé le retour du djinn trempé, troué et d'Aladdin en butte à un Crochet qui ne le connaît pas (ouh qu'il doit être vexé!!), enfin Van Helsing avec un adversaire pour discuter (parce que les goules..);J'ai une vague idée de ce que lord F. compte faire, mais si ça se trouve, c'est lié à ce que font les autres..Si j'ai suivi, la vague n'est pas encore retombée, si??

944 par Gillossen
Modérateur
Anarion,lundi 19 juillet 2004, 09:12 a écrit :Et ben, quel chapitre, il est vraiment très bon!!
Décidément Gillossen c'est un réel plaisir de te lire.
Merci pour le travail d'une telle qualité GIllo!
Merci beaucoup, ça remonte le moral. :rouge:
Si j'ai suivi, la vague n'est pas encore retombée, si??
Disons plutôt pour reprendre Anarion, que ça se passe " sans trop de remous "... ;) J'espère pouvoir enfin revenir plus en profondeur sur vos avis demain ! :o Mais ne m'attendez pas pour continuer à en poster d'autres... :)

945 par Thys
Adhérent
Bon, en fait, maintenant que j'ai lu le chapitre 17, je comprend mieux le pourquoi de la coupure, c'est vrai que le rythme est très différent, bien plus rapide, quoique le 16 était déjà assez rapide lui-même! :)Sinon, j'ai beaucoup aimé les passages avec Ap, ils sont très bien écrits et cette situation est vraiment dure, on comprend vraiment ses sentiments, j'aime bien aussi les petites piques d'Archi (le tartare!!!! Il fallait oser celle-là! :blink: Mais ça ne m'a pas empêcher de me marrer! :P ), ça détend dans un chapitre au rythme si soutenu, Van Helsing aussi est bien dépeint, ça rassure de voir que lui aussi a ses deffauts (et surtout son orgueil! ;) ), le duel de gentlemen est très sympa, on se l'imagine tout à fait! :)Bref, un bon chapitre, mais qui laisse encore des questions en suspens, j'éspère que l'épilogue va les éclairer...notamment cette écaille de dragon!Le seul regret que j'ai, c'est qu'il ne soit pas plus long... :rolleyes: J'aurai bien aimé voir plus du duel avec Crochet par exemple, mais il ne faut pas trop en demander, déjà que l'auteur empiète largement sur ses vacances pour finir la saison !Merci beaucoup! :)Thys

947 par Gillossen
Modérateur
Thys,mardi 20 juillet 2004, 14:08 a écrit :(le tartare!!!! Il fallait oser celle-là! :blink: Mais ça ne m'a pas empêcher de me marrer! :P )
Oui, j'ai longuement hésité d'ailleurs... Enfin, 30 secondes, quoi. ;)
le duel de gentlemen est très sympa, on se l'imagine tout à fait!
J'y tenais. :) Je me suis d'ailleurs souvenu d'une chose que j'ai oublié d'intégrer dans la scène, et qui ne m'est revenue que tout à l'heure... Tant pis. :( <_< Ce n'était qu'un petit détail de plus pour l'ambiance, mais...
J'aurai bien aimé voir plus du duel avec Crochet par exemple
Comme d'autres, visiblement. :) Mais il y avait le risque de briser le rythme, de devoir donc rallonger un peu ailleurs, ou ici, ou là-bas, pour rééquilibrer le tout, et ne jamais finir. ;) Et puis, des scènes d'abordage, la saison 2 en était déjà pas mal pourvue... :unsure:
Un petit mot pour vous signaler que les chapitres 16 et 17 format html sont en ligne pour les amateurs !
Chouette, il ne manque plus que l'annonce en news, et on est à jour. ;)

948 par Goldberry
Adhérent
Ca m'a fait bizarre de voir le chapitre finalement coupé en deux avec en prime des ajouts qui parfois ont changé un peu le sens de certains passages, mais ça me paraît à moi aussi une bonne idée d'avoir procédé comme ça. :)
Je me suis d'ailleurs souvenu d'une chose que j'ai oublié d'intégrer dans la scène, et qui ne m'est revenue que tout à l'heure...
Mais quoi donc alors ? ;)Dire que le fichier de l'épilogue est à portée de clic, là, sur le bureau... :rouge: ;)

949 par Gillossen
Modérateur
Tss, tss... :) Pour en revenir à l'omphalos, je suis vraiment déçu de ne pas l'avoir vu plutôt pour l'annoncer dans le sujet AVANT sa diffusion, mais " Des racines et des ailes " sur France 3 hier soir, proposait un reportage sur le centre du monde de Delphes ! :)
LE CENTRE DU MONDEUn jour où les dieux s'ennuyaient sur l'Olympe, ils décidèrent, en guise de distraction, de déterminer l'emplacement du centre du monde. Zeus envoya donc deux aigles, chacun partant des deux extrémités du monde grec : l'un de l'Orient, l'autre de l'Occident. Et les deux aigles divins se rencontrèrent au-dessus du site antique de Delphes. Zeus laissa alors tomber au cœur du sanctuaire sacré une pierre sacrée, que les grecs baptiseront ensuite le « nombril du monde ». Un véritable courronement pour le site d'Apollon. Car Delphes est déjà auparavant le sanctuaire consacré au dernier des dieux de l'Olympe : Apollon, la divinité chargée de réveler aux hommes leur avenir. Et ce dieu a un interprète humain - ou plutot une interprète, puisqu'il s'agit d'une femme. Il s'agit de la pythie. A l'intérieur du temple, tout au long de l'antiquité grecque, elle va prédire les temps futurs - et attirer à elle les humbles et les puissants. Delphes devient ainsi un site « international », ou toutes les cités indépendantes de la grèce antique se doivent d'avoir une représentation (un trésor, c'est à dire un bâtiment abritant les offrandes de la cité au dieu Appolon), et viennent demander conseil à la Pythie, avant toute décision d'importance. La pythie rentre alors en transe - et livre aux humains un commentaire incohérent. Libres aux pretres qui l'entourent, et à ceux qui la consulte, d'interpréter ses paroles. Avec François Busnel, écrivain, passionné par la mythologie grecque, nous allons vous raconter cette fabuleuse histoire de Delphes, et vous conter l'aventure d'Apollon. Apollon qui va livrer ici son plus terrible combat, contre le serpent Python (d'ou la Pythie) - combat qui sera aussi à l'origine de l'ancêtre des jeux Olympique, qui se déroulent en lisière du sanctuaire de Delphes… et que les Grecs baptisent : les jeux pythiques. Et puis avec Dominique Mulliez, nous tenterons de savoir ce qui du mythe fut vraiment réalité : il est archéologue et responsable de l'Ecole Française d'Athènes - les scientifiques français qui depuis plus d'un siècle ont mis au jour l'essentiel des vestiges du sanctuaire antique. Il nous explique comment fonctionnait le rituel de l'Oracle de Delphes, de quelle manière la pythie, l'interprète d'Apollon, prédisait l'avenir aux grecs venus la consulter. Il nous présente les plus beaux des trésors de Delphes, ces batisses qui abritaient les offrandes des différentes cités faites à Apollon. Dominique Mulliez nous décryptera aussi quelques inscriptions, gravées sur le grand mur de soubassement du temple de la pythie : des actes d'affranchissement d'esclave : des actes d'affranchissement d'esclave. L'histoire des dieux rencontre ici l'histoire des hommes les plus humbles.
Certain(e)s l'ont vu ? :) J'ai eu le temps de l'enregistrer en tous cas, et le timing est presque parfait avec la fin de la saison 3, quelle coordination... :P

950 par belgarion
Adhérent
Non, je ne l'ai pas vu et c'est dommage car ce documentaire rentrait tout à fait dans le champ d'application des aventures d'Archibald BellérophonPar contre, j'ai fini le chapitre 17. ;) Tout d'abord, je voulais te féliciter pour avoir si bien su hausser le rythme de ce dernier chapitre pour aboutir à une multitude de petites apothéoses dont la plus importante (et la plus frustrante ;) ) est la redé"couverte de l'ATlantide (et de ses habitants?). De plus, tous les personnages apparus depuis le début de la saison sont apparus au moins une fois dans ce dernier chapitre avec ce cher Ganelon, toujours aussi courageux, les sorcières, et même Cendrillon. J'ai malgré tout regretté l'absence de Loup qui aurait pu être parachuté en plein combat dans les enfers avec sa famille. :mrgreen: J'ai beaucoup aimé le coup de théatre de Cendrillon car si le premier (avec sa mémoire) était prévisible, la suite l'était beaucoup moins et laisse présager d'une suite très intéressante. Que de rebondissements avec le combat contre Hadès repris par Archy, toujours aussi incorrigible, qui reprend le devant de la scène en ajoutant un nouvel ennemi à son tabnleau de chasse avec l'aide de Kate et d'un stratagème vieux comme le onde mais qui marche toujours. Enfin, j'ai aussi apprécié deux autre personnages qui ont eu leur heure de gloire avec d'une part le jeune dandy Aladdin qui paraissait beaucoup plus sympatique contre Crochet (et la fin du duel? :( ) et Van Helsing dont j'ai adoré le combat plein de panache et de courtoisie anglaise entre gentlemen (Lord Summerisle n'est pas n'importe qui après tout ;) ).Bravo pour nous avoir sorti un chapitre de cette qualité et vivement l'épilogue. Je suis curieux de voir comment tu vas t'en sortir. ;) :)

951 par Thys
Adhérent
J'ai beaucoup aimé le coup de théatre de Cendrillon car si le premier (avec sa mémoire) était prévisible, la suite l'était beaucoup moins et laisse présager d'une suite très intéressante.
Ca c'est sûr, je ne l'ai pas souligné mais c'est aussi ce que j'ai pensé, le coup de la mémoire, on s'y attendait, mais le reste! :o On n'est vraiment JAMAIS au bout de nos surprises! ;)Thys

952 par Gillossen
Modérateur
Thys,jeudi 22 juillet 2004, 16:20 a écrit :
J'ai beaucoup aimé le coup de théatre de Cendrillon car si le premier (avec sa mémoire) était prévisible, la suite l'était beaucoup moins et laisse présager d'une suite très intéressante.
Ca c'est sûr, je ne l'ai pas souligné mais c'est aussi ce que j'ai pensé, le coup de la mémoire, on s'y attendait, mais le reste! :o On n'est vraiment JAMAIS au bout de nos surprises! ;)
Eh bien, ravi que ça vous plaise autant, car ça fait partie des ajouts dont parlait Goldberry un peu plus haut, à savoir ce qui avait " sauté au montage " dans la version en un seul chapitre, et que j'ai réintégré sous le coup de " l'inspiration " en profitant de la décision de finalement en proposer deux. ;)Voilà pour la petite histoire... :)

953 par Olivier Minne
Elbakinien d'Argent
Gillossen,jeudi 22 juillet 2004, 12:16 a écrit :Pour en revenir à l'omphalos, je suis vraiment déçu de ne pas l'avoir vu plutôt pour l'annoncer dans le sujet AVANT sa diffusion, mais " Des racines et des ailes " sur France 3 hier soir, proposait un reportage sur le centre du monde de Delphes ! :)
LE CENTRE DU MONDEUn jour où les dieux s'ennuyaient sur l'Olympe, ils décidèrent, en guise de distraction, de déterminer l'emplacement du centre du monde. Zeus envoya donc deux aigles, chacun partant des deux extrémités du monde grec : l'un de l'Orient, l'autre de l'Occident. Et les deux aigles divins se rencontrèrent au-dessus du site antique de Delphes. Zeus laissa alors tomber au cœur du sanctuaire sacré une pierre sacrée, que les grecs baptiseront ensuite le « nombril du monde ». Un véritable courronement pour le site d'Apollon. Car Delphes est déjà auparavant le sanctuaire consacré au dernier des dieux de l'Olympe : Apollon, la divinité chargée de réveler aux hommes leur avenir. Et ce dieu a un interprète humain - ou plutot une interprète, puisqu'il s'agit d'une femme. Il s'agit de la pythie. A l'intérieur du temple, tout au long de l'antiquité grecque, elle va prédire les temps futurs - et attirer à elle les humbles et les puissants. Delphes devient ainsi un site « international », ou toutes les cités indépendantes de la grèce antique se doivent d'avoir une représentation (un trésor, c'est à dire un bâtiment abritant les offrandes de la cité au dieu Appolon), et viennent demander conseil à la Pythie, avant toute décision d'importance. La pythie rentre alors en transe - et livre aux humains un commentaire incohérent. Libres aux pretres qui l'entourent, et à ceux qui la consulte, d'interpréter ses paroles. Avec François Busnel, écrivain, passionné par la mythologie grecque, nous allons vous raconter cette fabuleuse histoire de Delphes, et vous conter l'aventure d'Apollon. Apollon qui va livrer ici son plus terrible combat, contre le serpent Python (d'ou la Pythie) - combat qui sera aussi à l'origine de l'ancêtre des jeux Olympique, qui se déroulent en lisière du sanctuaire de Delphes… et que les Grecs baptisent : les jeux pythiques. Et puis avec Dominique Mulliez, nous tenterons de savoir ce qui du mythe fut vraiment réalité : il est archéologue et responsable de l'Ecole Française d'Athènes - les scientifiques français qui depuis plus d'un siècle ont mis au jour l'essentiel des vestiges du sanctuaire antique. Il nous explique comment fonctionnait le rituel de l'Oracle de Delphes, de quelle manière la pythie, l'interprète d'Apollon, prédisait l'avenir aux grecs venus la consulter. Il nous présente les plus beaux des trésors de Delphes, ces batisses qui abritaient les offrandes des différentes cités faites à Apollon. Dominique Mulliez nous décryptera aussi quelques inscriptions, gravées sur le grand mur de soubassement du temple de la pythie : des actes d'affranchissement d'esclave : des actes d'affranchissement d'esclave. L'histoire des dieux rencontre ici l'histoire des hommes les plus humbles.
Une très bonne émission de mon collègue Patrick de Carolis, effectivement ! Dommage que vous n'ayez pas été plus nombreux à la regarder, jeunes gens ! A votre place, je vérifierais qu'elle n'est pas rediffusée dans la nuit, ça arrive parfois.Mais bon, ça ne vaut pas un bon Fort Boyard ! B) (Ce soir, 20h55, soyez nombreux devant le poste :ph34r: )

954 par Gillossen
Modérateur
Euh... :huh: En effet, Mr Minne. :unsure: L'émission sur la Grèce de " Des racines et des ailes " est bien rediffusée dans la nuit de Mardi à Mercredi, sauf erreur ! :o A vos magnétoscopes, si vous voulez en savoir plus sur l'omphalos... ;) Et pour en revenir à l'épilogue, j'en suis rendu à près de 5 pages, alors que j'aurais voulu qu'il tienne en 6... Je crois qu'il va falloir que je revoie mes prévisions à la hausse, mais je m'interdis de dépasser les 10, ne serait-ce que par risque de " délayer " l'ambiance. :ph34r:

955 par Publivore
Adhérent
 Le jeune professeur n’était pas le seul à se promener le nez en l’air, la bouche béante, à chaque pas plus admiratif que le précédent.
Avant que la citation du jour ne devienne la citation d'hier passée à la trappe, je la remets ici. Voilà de belles promesses pour l'épilogue ! Archibald, le sifflet coupé... Ca n'a pas du arriver souvent ! :mrgreen:Alors Black Sabbat ou Atlantide ?Ca n'intrigue personne ou vous êtes rassasiés par les deux chapitres en trois jours ???? :huh: ;)

956 par Anarion
Elbakinien d'Or
Je pencherai pour l'Atlantide, mais bon, avec les FAAB, on sait jamais... ça pourrait tout aussi bien être Féerie (la tour par exemple, y a pas mal de monde qui ne l'a pas vu depuis longtemps)...

957 par Candide
Elbakinien d'Or
Eh bien... :huh: Je m'absente quelques jours, et qu'est ce que je trouve en rentrant? Certainement le meilleur moment de lecture du mois! :) Alors que dire de plus, tout a déjà été dit; multitudes d'apothéoses parfaiteemnt emenées par un rythme insoutenable et jubilatoire, des péripéties à la narration vraiment parfaite (je dois avouer que tes progrès styllistiques sont fulgurrents depuis quelques chapitres!), personnages toujours aussi brillant, certaines scènes sont vraiment géniales (je pense tout particulièrement à Van Hesling par exemple, ou encore Aladin! :P ) ...Je ne rends pas hommage à ton travail en faisant si court, mais je ne voudrais ni paraphraser tes autres lecteurs, ni t'encourager sur la voie de la paresse! :P Enfin, de ce côté là, on a pas à se plaindre et je t'en félicite! :) Un des moments et une des choses "fortes" de mon année fantasy, vraiment! :)

958 par Gillossen
Modérateur
Publivore,lundi 26 juillet 2004, 17:39 a écrit :Ca n'intrigue personne ou vous êtes rassasiés par les deux chapitres en trois jours ???? :huh: ;)
Je me posais la question. :( ;)
(la tour par exemple, y a pas mal de monde qui ne l'a pas vu depuis longtemps)...
Si c'était la Tour, je ne suis pas sûr qu'Archibald se montrerait aussi ébahi par ce qu'il semble voir, vu qu'il connaît tout de même bien les lieux maintenant... ;)Pour Candide :
Alors que dire de plus, tout a déjà été dit;
Non, non, il ne faut pas raisonner comme ça, sinon personne ne posterait plus rien au bout de deux ou trois avis. :P Alors qu'on peut toujours trouver à dire. :)
(je dois avouer que tes progrès styllistiques sont fulgurants depuis quelques chapitres!)
Sincèrement, je n'ai pas conscience de ça. :huh: C'est peut-être seulement le fait d'avoir multiplié les points de vue, et le rythme logiquement plus nerveux du final. Mais sur le plan de l'écriture, je ne me sens pas spécialement avoir franchi un palier. :unsure:
Un des moments et une des choses "fortes" de mon année fantasy, vraiment!  :)
Eh bien, j'avoue par contre que venant d'un lecteur aussi " vorace " ;) que toi, cette opinion me fait vraiment plaisir. :)Si ça pouvait me débloquer pour l'Epilogue ! J'ai pourtant dresser une liste des choses à régler, et je ne suis pas loin d'avoir tout bouclé, mais... :o Allez, j'espère malgré tout que ce sera en ligne au plus tard le 1er Août, on y croit ! :)

959 par Candide
Elbakinien d'Or
J'espère sincèrement que ce sera publié avant mon départ gillo! Attendre deux semaines pour pouvoirlire l'épliogue, arg! :( :)
C'est peut-être seulement le fait d'avoir multiplié les points de vue, et le rythme logiquement plus nerveux du final.
Ca doit surement beaucoup influer, mais je trouve que tu as réussi à prendre une certaine "liberté" dans ton écriture, on sentait déjà auparavant le "bohneur" de l'écriture, mais es derniers chapitres que j'ai lus m'ont donné l'impression qu'ils avaient été écrits avec beaucoup de plaisir...Maintenant, je me trompe peut être... :blink: Enfin, dépêche toi quand même... :rolleyes:

960 par Thys
Adhérent
Moi aussi cette citation du jour m'a intrigué, et la seule conclusion que j'en ai finalement tiré, c'est que le ton semble plutôt léger, enfin, on ne fait pas du tourisme si Hadès a décidé de se venger et de détruire le monde, que Lord S a tué le Doyen et réussi à inonder féérie ou ce genre choses quoi! ;)On peut avoir un indice sur la date de publication de l'épilogue? :rouge: Thys
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