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Posté : dim. 12 oct. 2003 13:07
par John Carpenter
Meme s'il est important qu'un lien existe entre les Deux Tours et Le Retour du Roi, le récit se doit d'avancer.Pour cette raison je ne pense pas que le film débute par le gouffre de Helm.Il est probable que Jackson choissise un angle différent (Soit Sarouman, soit Smeagol).Et puis la structure du film est bien plus complexe que celle du roman. PJ n'hésite pas à dilater le temps et l'action au cours de l'histoire en utilisant toute la batterie du cinéma :- Montage parralèle- Flash Back - Flash forward- Voix Off

Posté : dim. 12 oct. 2003 13:27
par Gillossen
Si ça se trouve même Arwen à Fondcombe est un flash back , on peut pas trop se fier à la BA , je suis sûr qu'il y a des phrases détournées
Sans compter qu'elle n'est pas forcément un exemple de ce que l'on retrouvera dans le film. :) L'an passé, avec les Deux Tours, les répliques d'Arwen ("Vous avez le don de voyance, etc...") avaient bien disparu du film. :? Et je me répète encore : ;)
Bon, dans le dernier numéro de Première version US, leur article sur le Retour du Roi indique qu'il ne faut pas s'attendre à une intro comme celle de la Communauté et des Deux Tours, mais à quelque chose de plus calme, jusqu'à ce que Frodon et Sam rencontrent Shelob...

Posté : dim. 16 nov. 2003 16:34
par le sans nom
maintenant qu'on a pu entendre un extrait de la premiere musique, je suis presque sur que le retour du roi, s'ouvrira sur la fameuse scene de deagol et smeagol sur la barque... En ecoutant ces 30 secondes de musique, on reconnait, au debut, un theme qui pourrait s'apparenter au theme des hobbits (ce qui pourrait parfaitement correspondre a deagol et smeagol): par conséquent je vois bien cette musique sur les images montrant sméagol et déagol, de loin, en train de pecher sur leur barque... D'un coup la caméra se rapproche pour nous montrer le visage de smeagol (c'est à ce moment la que le theme de l'anneaux (violon solo), que l'on peut entendre dans l'extrait, commence...) ou alors on voit smeagol et deagol qui trouve quelque chose... ils sont heureux (donc musique que l'on entend au debut de l'extrait)... D'un coup la camera s'approche de la main de deagol pour nous reveler l'anneaux... le theme de l'anneaux demarre, la camera remonte à hauteur d'épaule de deagol et laisse entrevoir le regard inquiétant de smeagol se trouvant juste derriere ... que va t'il faire...

Posté : dim. 16 nov. 2003 17:07
par iluvatar
ou alors on voit smeagol et deagol qui trouve quelque chose... ils sont heureux (donc musique que l'on entend au debut de l'extrait)... D'un coup la camera s'approche de la main de deagol pour nous reveler l'anneaux... le theme de l'anneaux demarre, la camera remonte à hauteur d'épaule de deagol et laisse entrevoir le regard inquiétant de smeagol se trouvant juste derriere ... que va t'il faire...
Perso, c'est ce que je pense...Cela changera par rapport aux deux premiers dont le commencement était "à la James bond" où on démarre sur une action époustouflante (qui me déplait pas d'ailleurs)Le RDR aura sans doute un commencement plus calme...

Posté : dim. 16 nov. 2003 17:11
par Dalsk
Faut savoir que les extraits que l'on as eu ne correspond pas forcément au début ou à la fin de la piste, enfin je crois que vous le savez ;) Mais c'est vrai que j'ai complètement oublié Smeagol et Deagol.

Posté : dim. 16 nov. 2003 17:12
par firebird2
bien vu je me demandais ce que cette gentille zic faisait la. Bin ca doit etre ca.ca ferait une belle intro, et un bel hommage a smeagol

Posté : dim. 16 nov. 2003 17:53
par LeRetourDeVince
Surtout que chaque scéne d'introduction des 2 premiers films ( le prologue et la chute de Gandalf et du Balrog ) étaient des flash-back, et cette scene, Déagol-Sméagol s'inscrirait dans la continuité de ces types de scènes.

Posté : lun. 17 nov. 2003 13:07
par Moriakin
Surtout que chaque scéne d'introduction des 2 premiers films ( le prologue et la chute de Gandalf et du Balrog ) étaient des flash-back, et cette scene, Déagol-Sméagol s'inscrirait dans la continuité de ces types de scènes.
Oui, très juste! Cependant, les non-connaisseurs risqueront de ne pas identifier le placement chronologique de cette scène, si une voix-off ou autre chose ne met pas les choses au clair. Peut-être que pour palier à ce problème, la scène sera présentée sous la forme d'un rêve, comme pour TTT, mais dans ce cas, bonjour la grosse répétition :?...

Posté : lun. 17 nov. 2003 13:22
par iluvatar
"Un rêve", oui, pourquoi pas, un rêve tout étant réveillé (gollum) disons qu'il repense à son passé...

Posté : lun. 17 nov. 2003 13:27
par Albucian
moi j'imaginais qu'ils allaient mettre la scène au début, avec un dialogue entre les deux hobbit où chaqu'un nomerait l'autre par son prénom (je pense tout le monde a compris que gollum s'appelait smeagol) et à la fin de la scène je verrais bien un plan avec la caméra qui s'approche de smeagol qui regarde son trésor (juste après avoir tué deagol), la caméra se centre alors sur son regard qui devient vicieux, et là on aurait une sorte de fondu (ou morphing) vers le gollum (au présent) en train de causé de son trésor, et là Sam l'appelle pour qu'il les rejoignent, et démarre alors le film quand gollum s'éloigne vers les deux autres hobbit avec le titre "The return of the king"

Posté : lun. 17 nov. 2003 13:30
par firebird2
bonne intro, et j'imagine que dans son rève il tient l'anneau et en se réveillant il fait le mouvement de carresser l'anneau mais se rend compte que sa main est vide, et ca le désole !

Posté : lun. 17 nov. 2003 15:35
par Albucian
bonne intro, et j'imagine que dans son rève il tient l'anneau et en se réveillant il fait le mouvement de carresser l'anneau mais se rend compte que sa main est vide, et ca le désole !
En fait j'osais pas suggérer que Smeagole se mette déjà à caresser l'anneau au bout de 10 min, mais pourkoi, la transition n'en serait que meilleur !! :)

Posté : lun. 17 nov. 2003 18:41
par Tanis-Rune de Sombrepierr
ou alors on voit smeagol et deagol qui trouve quelque chose... ils sont heureux (donc musique que l'on entend au debut de l'extrait)... D'un coup la camera s'approche de la main de deagol pour nous reveler l'anneaux... le theme de l'anneaux demarre, la camera remonte à hauteur d'épaule de deagol et laisse entrevoir le regard inquiétant de smeagol se trouvant juste derriere ... que va t'il faire...
J'aime bien ton utilisation de la musique pour cette scène :D .
et à la fin de la scène je verrais bien un plan avec la caméra qui s'approche de smeagol qui regarde son trésor (juste après avoir tué deagol), la caméra se centre alors sur son regard qui devient vicieux, et là on aurait une sorte de fondu (ou morphing) vers le gollum (au présent) en train de causé de son trésor,
J'aime bien cette idée :D . En plus, ça permettrait même aux néophytes de bien comprendre que ct le passé de Gollum qu'on montrait sans avoir recours à une voix-off ;) .Enfin, dans 1 mois, on sera fixé :D .Tanis

Posté : lun. 17 nov. 2003 19:10
par AiR
Salut, je viens po souvent ici mais bon je fait mon entrée ! :D kikoo tous .Moi je vois une premiere scene avec Deagol et Smeagol , l'histoire que tout le monde connait pis a la fin du flash back , on voit Gollum au present en train de regarder Frodon dormant , et en ayant de faibles larmes dans ses yeux se rappelant ainsi qu'il a été un hobbit ( ou presque) lui aussi , pis il est reprit par sa haine en voyant Sam (ou autre) :twisted: et la c'est la scene du reflet dans l'eau de la BA , pis en Gros "Le retour du ROI" ...... hehe me suis enflammer desole :shock: :shock: !!Bon voila mon hypothese héhé . :twisted:

Posté : lun. 17 nov. 2003 19:24
par Edhellen Wilwarin
Bon, je n'ai pas entendu la BO, mais même si la première musique resemble au thème des hobbits, c'est possible que ce ne soient pas forcément Smeagol et Deagol, non ? Je ne sais pas si cette musique était plutôt calme ou violente, mais moi j'immagine bien Sam et Frodon en train de s'approcher de l'antre d'Arachne, le film commencerai sur une bonne scène d'action, comme ça ! Les deux tours commencaient bien sur l'explication de la chute de Gandalf avec le Balrog... Celui là pourrait commencer par l'explication du "elle" inconnue à qui Gollum voulait emmener les 2 hobbits ?!?! :frodo:

Posté : lun. 17 nov. 2003 20:38
par le sans nom
je ne pense pas que frodon et sam apparaitront avant le titre... ca ferait, comment dire... bizarre.pour les 2 premiers films, on a eu une scene en décalage de l'histoire: le flashback de la derniere alliance et le flashback de la chutte de gandalf... par consequent, je pense que dans cette optique, la scene de deagol et smeagol est plus que probable et conviendrait parfaitement.

Posté : lun. 17 nov. 2003 22:11
par John Carpenter
La réussite de gollum auprés du grand public est trés importante. Il est tout a fait envisageable qu'en plus d'approfondir le passé de ce personnage il en profite pour capitaliser sur l'interpretation d'Andy Serkis et donc sur la maitrise de son avatar en synthèse.

Posté : lun. 17 nov. 2003 23:20
par Edhellen Wilwarin
pour les 2 premiers films, on a eu une scene en décalage de l'histoire: le flashback de la derniere alliance et le flashback de la chutte de gandalf... par consequent, je pense que dans cette optique, la scene de deagol et smeagol est plus que probable et conviendrait parfaitement.
Ah ouaii...! Tout à fait d'accord, vu sous cet angle là ! J'avoue que je n'y avais pas pensé, et ce serai tout à fait logique! Et encore une fois Wilwarin avait eue une idée débile ! (ça changera, un jour, qui sait ;) :roll: ) :frodo:

Posté : lun. 24 nov. 2003 00:52
par Albucian
...et à la fin de la scène je verrais bien un plan avec la caméra qui s'approche de smeagol qui regarde son trésor (juste après avoir tué deagol), la caméra se centre alors sur son regard qui devient vicieux, et là on aurait une sorte de fondu (ou morphing) vers le gollum (au présent) en train de causé de son trésor...
After Smeagol kills his brother for the ring at the bottom of the river "Return of the King” cuts to the present to find that Smeagol has undergone the most extreme makeover of all time: he’s turned into Gollum.
:-P

Posté : lun. 24 nov. 2003 10:31
par esdeo
Hé PJ est sur le forum !!!! ;)