Elbakin.net

Tres bon compte rendu, je regrette vraiment de ne pas avoir ete la Pas mal d'info sur les HoME, je commence a me dire qu'il faudrait que je m'y mette (j'ai les 7 depuis longtemps mais j'ai jamais reussi a le finir

Euh, ils m'ont pas l'air très optimistes sur l'avenir de la fanatsy?...  

C'est vrai que c'est plutot deprimant comme perspective sur l'avenir de la fantasy

tasslehoff,mardi 02 mars 2004, 17:41 a écrit :C'est vrai que c'est plutot deprimant comme perspective sur l'avenir de la fantasy

C'est sans compter sur elbakin (le site et le livre)

Bon compte rendu, merci à ceusses qui prirent les notes sous d'incertaines lumières!

CITATION (tasslehoff @ mardi 02 mars 2004, 17:41) C'est vrai que c'est plutot deprimant comme perspective sur l'avenir de la fantasy  

Euh, c'est pas l'impression que j'ai eu à la conférence, devant "l'enthousiasme" d'Alain Névant et les propos de Loevenbruck et Colin.Ce serait plutôt le contraire, ventes constantes voire en hausse, de plus en plus de gens semblent s'y intéresser, le seul point noir restant effectivement le manque de reconnaissance officiel

Un chiffre important : 86 % des lecteurs de littérature générale ont lu un livre de fantasy en 2003.

Il me semblait bien qu'il y avait ce passage qui était passé sous mes doigts; on parie combien que ce chiffre n'a rien de commun avec ce qu'il pouvait être avant l'existence d'Elbakin (sisi, c'est sûrement lié, pensez à tous les héros de la semaine, le tournoi, les films...ça compte).Et je remercie d'ailleurs tous ceux et celles qui ont permis que ce compte-rendu existe: Gutenberg, Alan Howe, John Lee (paraît que certains media sont spécialistes des noms), le baron Haussman, Thomas Edison, Mélpomène, Hylwen, Elbakin et son équipe de champions etc, etc, etc.

Très bon compte rendu !!! Au fur et à mesure que je lisais, je me remémorais les diverses interventions et j'affirme que le résumé en est vraiment excellent! Par contre, comme Marvin, je n'ai pas eu ce sentiment pessimiste face à l'avenir de la fantasy lors des conf. Bien au contraire !!! Je suis restée sur un sentiment très positif ! J'ai retenu qu'il s'agissait là d'un genre en plein essor mais qui n'est pas reconnu d'où peut-être ce sentiment négatif... Enfin bon. Tout ça pour dire, chapeau les courageux qui ont bravé l'obscurité pour retranscrire cet évènement (d'où tenez-vous cet infravision??? )

Quel beau compte-rendu ! Et que la conférence avait l'air interéssante ! Et comme je regrette de ne pas avoir pu y aller ! (et comme je vais arrêter de faire des phrases comme ça... ).Bon serieusement ce compte-rendu est passionnant et très instructif (pour moi du moins ). Et félicitation aux rédacteurs et aux prenneurs de notes dans des conditions apparament délicates ...

Comme tout le monde... Dég d'avoir pas pu y aller Mais, grâce à vos capacités de nyctalopes, on n'est moins dég Certains thèmes abordés m'auraient intéressé au plus haut point (Ah, les comparaisons à faire avec la peinture ! Oui, ben, finalement, heureusement pour vous, j'étais dans ma province oubliée de tous -on a appris que les lettres TGV auraient une signification, un jour...)Merci zà vous (:pippin:)#i on aime les champignons...

félicitations, vraiment du bon boulot...variété des sujets bien rendus, propos clairs en étant fournis... et mêmes des touches d'humour pourtant difficile à retranscrirebravo aux courageux ... (zut j'en fais pas parti... suis venu en touriste MP Foradan; je pense aux cartes, un problème informatique à régler avant... désolé je vais encore te faire attendre un peu

Merci pour cet excellent compte-rendu, clair et facile à suivre, même pour ceux qui n'ont pas assisté aux interventions! En ce qui concerne le manque de reconnaissance officielle dont souffre la fantasy en France, je me demande si ce n'est pas une question de génération; peut-être que dans une quinzaine d'années, lorsque ceux qui découvrent la fantasy aujourd'hui, à l'adolescence, seront devenus les universitaires et les représentants de l'intelligentsia de 2020, la fantasy sera LE domaine littéraire à étudier... (que restera-t-il à l'avant-garde? Le western? Le policier? Le porno? Ou, comble de l'horreur, le roman réaliste, avec des héros qui se disputent avec leur chère et tendre, sont mal vus par leur concierge et ne trouvent jamais de place pour leur voiture? )

Alors, ça bouge pas plus ? Ca devrait pourtant être plus remuant qu'un Kikadi...

Moi j'ai gigoté m'sieur ! Rien à me reprocher m'sieur (ben oui, j'suis nulle au kikadi... ) (:pippin:)#i Mushrooms' song

Histoire de varier sur le thème "bon compte rendu et pourtant y avait pas de lumière" (même si c'est vrai), une réflexion sur le rôle de Tolkien sur la littérature: l'adaptation cinématographique a lieu dans le même temps qu'un programme de traductions audacieux (non, je ne parle pas du nôtre, parce qu'il est plus qu'audacieux, il est ....en cours), un développement considérable de la fantasy en général (de l'avis de l'éditeur et des auteurs, on est sur une pente ascendante) et ;...;;(zut j'ai oublié, ah ouiiii) et l'intérêt accru que porte les intelectuels-universitaires-media sur cette littérature pour "ados boutonneux en mal de correspondance avec la réalité" (c'est comme ça que je résume quelques avis entendus il y a quelques temps sur l"'Imaginaire").Ah oui, donc , la réflexion, c'est qu'il y a ce faisceau d'événements (pas forcemment liés directement) qui démarginalise notre passe-temps, et c'est bien (même si on continue à me traiter d'extraterrestre....et c'est pas forcemment faux ).

Ben , j'ai un peu l'impression d'enfoncer des portes ouvertes en disant ça (genre Aragorn, le roi de l'ouverture de portes...), mais, pour les médias, je crois qu'ils ont pris dans la schness un gros truc qui a eu beaucoup de succès, et qui s'appelle Harry Potter... Le succès du SdA a suivi, et eux se sont dit que il y aurait peut être un filon à exploiter (je ne suis pas sûre que les intentions de tous soient, comment dire, altruiste... Bref, certains ont compris qu'il y avait du pognon à se faire). Les intello-universitaires... Ceux qui ont découvert Tolkien quand ils étaient ados commencent à prendre la place des anciens grincheux qui considèrent Tolkien comme un truc pour gamins. Le fait que certains assument leur goût pour l'imaginaire, le fait aussi qu'il y a ce battage médiatique, ont pour conséquence que plus d'intello avouent leur goût pour Tolkien et la Fantasy. Il n'y a plus de honte (ex. en histoire de l'art : de + en + travaillent sur le symbolisme, de moins en moins sur l'impressionisme. Le malaise c'est que certains de la 1ère catégorie ont encore des préjugés Tolkien, qui les empêche de bien piger leur phénomène...). Ceci expliquant que la Fantasy soit sur une pente ascendante auprès du grand public...Post sans trop de blagues n'empêche pas les champignons... (:pippin:)#i champipi, champipi, champignons...

Les générations qui montent ont lu beaucoup plus de fantasy que nous : j'ai personnellement découvert le SDA en 76, 3 ans après sa traduction, et j'avais 18 ans. Aujourd'hui il n'est pas rare de trouver des lecteurs du Seigneur dès 10 ans et déjà de bons connaisseurs de l'oeuvre à 15 ans. Avec tous les cycles publiés ces temps ci et leurs succès, je pense que la Fantasy n'aura pas de peine à être pleinement reconnue d'ici quelques années, et le mot Fantasy devrait enfin entrer dans le dictionnaire !Non seulement on pourra parler de ce que l'on aime avec plus de monde, mais on doit s'attendre aussi à de nouvelles belles surprises éditoriales à venir : au moins que le goût de affaires poussent les éditeurs à éditer toujours plus de fantasy. Difficile, comme le disent les participants à cette conférence, d'espérer un roman-monde aussi complet que l'oeuvre de Tolkien (60 ans de création !) : dommage.Cela faisait un bout de temps que j'avais imprimer ces compte-rendus pour les lire tranquillement alors merci à leur auteur, heureusement que vous étiez là. et bon Gillo, qu'est-ce-que t'as contre les Kikadi ? M'enfin et n'oublions pas (:pippin:)#i (:pippin:)#i vive les girolles ! (les hobbits sont des connaisseurs)

gilraen,vendredi 05 mars 2004, 22:06 a écrit :et bon Gillo, qu'est-ce-que t'as contre les Kikadi ? M'enfin  ;)

Rien, tant qu'ils n'accaparent pas l'attention et la participation de certains sur le forum, alors qu'il y a des sujets tout de même bien plus intéressants, comme celui-ci. Mais bon, ce n'est pas le sujet justement, donc arrêtons-là et revenons-en à la BnF, merci.

Intéressante Brynhild comme analyse. On doit donc remercier les sorties rapprochées d'Harry Potter et du SdA de PJ. Cette démocratisation a effectivement peut être décoincé les universitaires ... Il est dommage que les rôles aient été ainsi inversés et que le rôle de vulgarisation que doivent jouer maintenant les universitaires, n'ait pas eu plus de succès durant les décennies passées (en France) ... Bon le principal est le résultat évidemment (succès de la fantasy) ... Mais bon ...

Merci esdeo... Il faut espérer que les universitaires ont vraiment une volonté de vulgarisation... C'est pas toujours le cas, pas d'bol. Il faut juste qu'ils prennent conscience que la fantasy est un phénomène de société, et ce depuis le milieu du XIXème (ben oui, faudra me lobotomiser pour me faire sortir de la tête que c'est ça, la peinture du XIXème que j'aime) et non un phénomène de mode lié à quelques films et livres bestsellers, ce qu'elle reste pour les médias (la preuve, leur réaction, ou plutôt leur absence de réaction pour ). Ouh la, ça va plus là... 2 posts d'affilée sans dire de bêtises... Un exorciste vite ! Je suis possédée ! (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons, on aime, on aime, on aime les champignons

Pas de souci Brynhild, les universitaires à venir sont ceux que nous avons dans les collèges et lycées aujourd'hui : et il y a de bons crûs en perspective. Je sais que les profs d'université s'accrochent jusqu'à 65 et plus à leur chaire, mais bon , dans moins de dix ans, c'est tout bon , on ne sera plus des extra-terrestres.Les jeunes lecteurs ont commencé la fantasy enfant (ça c'est plutôt normal) mais ils ne s'arrêtent plus d'en lire comme notre génération l'a fait en majorité (sauf les plus malins comme nous). Les jeux vidéo, ça doit contribuer aussi je pense. (:pippin:)#i (:pippin:)#i vive les bolets , lalala

Trés intéressant ce compte rendu. Merci beaucoup à tous ceux qui ont participé La première partie sur Tolkien et le sda en France: je suis assez surpris qu'il ait fallu autant de temps pour qu'on en ait une traduc en France... et quel dommage qu'il n'y ait pas eu plus d'intérêt (manque de traducteur). Par contre, bonne nouvelle pour les HOME. Par contre, les journalistes qui écorchent son nom, se guren sur la date de naissance... J'ai particulièrement aimé le fait qu' Alain Névant, au bout de 12 ans, ne puisse définir la fantasy, et pourtant, l'explication donnée , m' a convaincu. J' ai aussi apprécier les termes de littérature de l'espoir, évasion par excellence: ceal résume toute la richesse de la fantasy.Concernant le sujet des romans-monde, Tolkien est effectivement à saluer pour avoir occulter notre monde et nous plonger dans son monde à lui, tel que le notre aurait pu être. Intéressant de voir aussi que malgré la richesse de l'oeuvre, au travers des lecteurs, on peut toujours enrichir, encore et encore, son travail: tellement riche que l'ipmicite devient dérengeant s'il ne devient pas explicite ( belle phrase).La partie sur la véracité de l'exisatnce de la terre du milieu est sublime: concernant les allégories, Tolkien s'en est toujours défendus, mais il faut tout de même admettre qu'elles sont bien présentes. Je suis tout à fait d'accord avec l'explication selo laquelle la mort est le fond de l'oeuvre, et le fait que finalement cette deuxiéme "vie", pleine d'espoir est corrompu par Morgoth... Et pour moi, le sda, et l'oeuvre de Tolkien en général, est devenu légendaire par le choix de l'écrire comme une mythologie ( )La dernière partie sur les langues est trés bien, et logique, pour ne pas que ses langues soient considérées comme mortes, mais parlées, donc évolutives.Mais la fin, pas super joyeux: le poids de Tolkien, la traduc qui pose des problèmes, le snobisme des médias vis à vis de la fantasy... Encore merci et bravo pour ce compte rendu

Anarion,samedi 06 mars 2004, 00:02 a écrit :Mais la fin, pas super joyeux: le poids de Tolkien, la traduc qui pose des problèmes, le snobisme des médias vis à vis de la fantasy...

C'était encore bien pire il y a quelques années seulement.