Elbakin.net

john doe a écrit :Et côté féminin Anne Dare dans les royaumes d'épine et d'os de Keyes (pour son côté enfant gâté)

On est tout de même loin d'une Ce'Nedra, non ? Comment ça j'ai pris un exemple extrême ?

Bah, j'ai toujours eu un faible pour les dryades, donc je l'excuse...:DComment ça, c'est une mauvaise raison ?:pPour Anne, je pensais surtout au moment dans le 1er tome

je vais me faire crier dessus, mais fitzChevalerie m'enerve énormément :Dil est bon à rien, il ne réfléchit pas vite et il se laisse déborder par ses sentiments d'amouuuuuuuuur !

Je monterais bien un comité de réhabilitation de Sansa Stark moi! Je trouve ce personnage très attachant, touchant, clairement l'un des plus réussi du TDF... Pour moi elle est vraiment tout sauf tête à claque. C'est quelqu'un qui vit au début dans un monde naïf, de rêves de princesse, et qui petit à petit revient à la dure réalité en essayant de se raccrocher quand elle peu à ses rêves de chevaliers, c'est un des personnages les plus humains de cette saga, complètement l'inverse de sa soeur Arya qui deveint de plus en plus inquiétante ou de la froideur de Daenerys. Je citerais plutôt Lysa Aryn (mais c'est un peu un second rôle) ou Cersei Lannister comme têtes à claques qui ne comprennent vraiment rien du tout (et qui n'ont pas l'excuse de la jeunesse).Sinon, on sort des romans mais bon, je trouve qu'il y a un paquet de héros de manga ultra tête à claques, genre les Seiya, Luffy, Tsubasa etc...d'ailleurs ces héros ont été à l'origine de ma lassitude des mangas shonen.

tonio50500 a écritmais fitzChevalerie m'enerve énormément

Ahh moi pareil, il ne sait que se plaindre

je me sens obligé de parler pour la défense de Fitz."il est bon à rien" : ça dépend, quand il est gamin et qu'il doit tout apprendre, dans le contexte familial qui est le sien ou plus tard, quand il est grand et dans le contexte social qui est le sien ?"il ne réfléchit pas vite" : avec les éléments dont il dispose, la pression sur ses épaules et le contexte politique qui est le sien ? (franchement, c'est pas un polar, je manque d'exemple sur ce à quoi il devrait avoir une réflexion rapide)."il se laisse déborder par ses sentiments d'amour" : ça prouve qu'il a un coeur et pourtant, des sacrifices au profit de la raison (d'Etat), il en fait, et pas qu'un peu."il ne sait que se plaindre" : c'est pas faux...mais est-ce particulièrement étonnant quand on voit ce qu'est sa vie ? A sa place, je ne suis pas sûr que je ferais des claquettes sur les remparts de Castelcerf.Fitz n'est pas "parfait", dans l'idée du guerrier invincible biclassé archimage/prophète devinant tout avant que ça n'arrive, immunisé contre toutes formes d'émotions.Et c'est aussi pour ça que je l'aime, parce que c'est trop facile d'avoir la belle vie avec des super pouvoirs, des super amis et des supers ennemis : Fitz a ce charme, et ces défauts, du héros ordinaire, dans un climat ordinaire.Par contre, oui, on a tous eu envie de le secouer pour son propre bien

Fitz m'agaçait énormément à partir du tome 6, mais la fin de la saga apporte quelques explications sur son comportement et l'a réhabilité à mes yeux :rolleyes:Par contre, si je n'en gardais qu'une, de tête à claques, ça serait moi aussi Sansa Stark Quoique Cersei... Mais elle est moins tête à claques que tête à couper

Pour moi, il y a deux sortes de têtes à claques. Ceux qui sont déliberement voulus par l'auteur et ceux qui le deviennent parce que le dit auteur n'a pas réussi à "régler" son personnage.Sinon je vote pour Maram du cycle d'Ea, bien que je sache qu'il ne faut pas en dire du mal vu que c'est un archétype et qu'il est protégé ici par la Très Haute Autorité

Richard bien entendu. Il a beau être le sourcier omnipuissant, n'empêche qu'il se comporte comme Caliméro. A la limite on se demande si ce n'est pas un débile léger. Il se jette tête baissée dans tous les pièges. Je n'ai lu que le premier volume mais c'est vraiment un boulet. Quand il est piégé dans une sorte de champ de stase il faut qu'au lieu qu'il s'éloigne de la source qu'il s'y jette tête baissée.

thicol a écrit :Sinon je vote pour Maram du cycle d'Ea, bien que je sache qu'il ne faut pas en dire du mal vu que c'est un archétype et qu'il est protégé ici par la Très Haute Autorité

Tout le monde peut dire ce qu'il veut. Et chacun a le droit de ne pas être d'accord. :)Foradan : tu as copié/collé l'un de tes messages du Tournoi ?

Non Môssieur, j'ai eu la flemme de rechercher tous mes messages concernant Fitz, donc j'en ai refait un tout neuf.Et j'ajoute, on a le droit de ne pas être d'accord avec soi-même aussi.

Je suis d'acord avec notre mignon petit chat : Fitz a ses défaut et a besoin d'etre un peu secoué mais franchement il est bien plus supportable que bien d'autre, et a sa place je ferai pas le malin non plus (pour les claquettes je sais pas j'ai jamais essayé! )Par contre je m'insurge totalement!! Sansa Stark est un des personnages les plus réussis du TdF toute en finnesse et en innocence, et qui voit cette innocence fondre comme neige au soleil sous les coups du sort! Oui on peut la haïr, mais cela fait d'elle un personnage des plus réaliste et au final des plus attachants!!Non sincerement dans le TdF Lisa Tully est bien pire! ;)Sinon je decerne ma palme avec félicitation du jury à Faile n'Bashere Ti Aybara dans la Roue du Temps!! Rare sont les moment avec elle ou je ne me dit pas "mais flinguez la qu'on en finisse!!".

Sinon je decerne ma palme avec félicitation du jury à Faile n'Bashere Ti Aybara dans la Roue du Temps!! Rare sont les moment avec elle ou je ne me dit pas "mais flinguez la qu'on en finisse!!".

Quitte à trancher dans le lard, autant mettre tous les personnages féminins de la Roue du Temps... Ah, on me signale qu'on peut aussi y mettre les personnages masculins ? Bon, on épargne Mat, à la rigueur...

Et moi qui t'aimait bien...!

Même Mat au final... Surtout dans les passages ou, "tout est contre lui le pauvre rondoudou" quand il veut fuir Rand...

Akallabeth a écrit :Par contre je m'insurge totalement!! Sansa Stark est un des personnages les plus réussis du TdF toute en finnesse et en innocence, et qui voit cette innocence fondre comme neige au soleil sous les coups du sort! Oui on peut la haïr, mais cela fait d'elle un personnage des plus réaliste et au final des plus attachants!!Non sincerement dans le TdF Lisa Tully est bien pire!

Je plussoie violemment. J'ai du mal à comprendre que ce personnage soit aussi mal compris (bon sur les 2 1ers tomes VF je veux bien, mais après...).

J'aime beaucoup la métaphore de Mat en rondoudou

Ce n'est, malheureusement, pas une métaphore...mais Mat est coincé par son fichu destin et ses fichus dés, ce n'est pas comme s'il faisait ce qu'il voulait. Et au moins, il prend le temps de penser aux conséquences de ses actions "si je m'enfuis avec une jambe qui boîte sans avoir de diversion, on me rattrappera, on me le fera payer, et ma situation sera bien pire, mes alliés seront punis ; et si je ne m'enfuis pas, je vais devenir fou"

Dark Schneider a écrit :

Akallabeth a écrit :Par contre je m'insurge totalement!! Sansa Stark est un des personnages les plus réussis du TdF toute en finnesse et en innocence, et qui voit cette innocence fondre comme neige au soleil sous les coups du sort! Oui on peut la haïr, mais cela fait d'elle un personnage des plus réaliste et au final des plus attachants!!Non sincerement dans le TdF Lisa Tully est bien pire!

Je plussoie violemment. J'ai du mal à comprendre que ce personnage soit aussi mal compris (bon sur les 2 1ers tomes VF je veux bien, mais après...).

Je n'ai plus les dates de parution VF en tête (et là, j'ai la flemme de les chercher, j'avoue), mais les premiers messages du sujet datent tout de même de 2004. Ça peut peut-être constituer un semblant d'explication.