Les liens sont là pour tous les personnages et avec des stats en plus sur leur nombre de participations, etc... Qu'on puisse encore améliorer des choses, c'est une certitude, m'enfin, l'interface a tout de même bien bougé...

Bon je viens de taper un msg gigantesque en 1h et je sais pas pourquoi je retrouve pa la fenetre donc je recommence, j'espere que je serais aussi bon (et que j'oublierais rien)Donc tout ca pour dire que je suis ce site depuis genre 10 ans (entre 5 et 10 on va dire) en votant tjrs ds le tournoi qd j aimais un des protagonistes, mais jamais parlé sur le forum car pas le tps, mais comme je vois que qqun dit qu'il attend les plaidoyers pr voter et que qqun d'autre sous entend que le vote pour Elric est entendu, je me vois dans l'obligation de m'inscrire et de taper un premier post pour défendre Pug qui perd actuellement 43 a 57...Pour commencer, sachez que j'ai souvent hésité a m'inscrire dans l'unique but de créer un post appelé genre "Défendons krondor" pour équilibrer la balance entre ceux qui aiment cet univers et les critiques pour le moins désagréables de gillossen, d'autant plus ragantes que j'aime bcp son travail dans toutes ses autres critiques, mais que qd je lis celles de Krondor j'ai l'impression qu'il y a un sous-entendu de "vous savez que je n'aime pas Krondor, et donc je vais en profiter pour relacher toutes mes tensions en étant très critique et pas forcément objectif". Bref pour moi les chroniques de Krondor sont inégalables dans la fantasy, créant vraiment un monde sur plusieurs dizaines d'années fatidiques, reprenant le style de la fantasy posé par Tolkien (un monde cohérent, des races plus ou moins fixes...) l'amenant plus loin, créant plusieurs styles de magie, de nouvelles races anciennes (les chevaliers dragons), des mondes paralleles.. Bref plus qu'un sous SdA comme j'ai pu le lire parfois (ptet pas ici, je le souligne) c'est pour moi un net cran au dessus, l'auteur ayant economisé du temps en ne créant pas les chansons des zentils elfs dans la foret pour cogiter sur des nouveautés a apporter pour rendre ce monde assez typique de l'heroic fantasy encore plus riche (a noter aussi pour demarquer Krondor du SdA que les elfs et surtout les nains sont ici tres peu présents et que l'on y suit plutot les dirigeants des humains, bcp plus nombreux et donc plus attelé a la défense des pauvres gens)Pour en revenir a ce qui m horripile depuis toutes ces années dans les critiques de Gillossen c'est le fait de dire que ce cycle est répétitif... ca me choque profondément. Evidemment y a tjrs un gros méchant a tendance démoniaco-psychopathe mais on s'en fout c'est le méchant on le voit de visu 100 pages par tomes... Au contraire pour moi chaque ouvrage possede sa propre ambience, que ce soit l'aventure classique, la "bataille navale", la prépondérance de la magie, l'assaut de la forteresse ennemie, la défense de la capitale humaine, l'intrusion commando en territoire ennemi pr recup une plante médicinale, la fuite des 2 princes capturés et emmenés en territoire sauvage ou pour finir le debut de l'entreprise de mister Rupert Avery, engagé contre son gré dans la guerre dans un volume et qui se réfugie bien vite dans le commerce dès le tome suivant... Pour moi tt cela fait oublier que, oui, le gros méchant est a peu pres tjrs le mm, mais n'est ce pas le cas pour a peu pres toute la fantasy? ha et n'oublions pas les personnages tous plus exceptionnels les uns que les autres, surtout Nakor (surement mon perso de fantasy préféré: drole, intelligent, puissant a sa maniere, plein de ressources et d'oranges )mais aussi Jimmy les mains vives, Arutha, le roi le plus charismatique de la fantasy, l'apparition étonnante de Miranda la fille d'un autre perso bien attachant etc...Pour en revenir a la défense de pug en lui meme, deja, soyons honnetes en 1 contre 1, il défonce Elric Un perso au caractere fort agréable (volontaire, courageux, drole, loyal a son roi mm qd celui ci est un parfait idiot...) ainsi que sa puissance extreme et ses faits d'armes (retour a la création du monde, téléportation, vol etc...) et le fait qu'il soit a l'origine d'une lignée de personnages extremement attachants aussi et qu'il ne se lamente pas pdt 3 tomes sur la mort de ses enfants et de sa femme, qu'il remplacera d'ailleurs finalement, retrouvant ainsi le sourire (ha oui, autre argument en faveur de Krondor, les personnages que l'on adore depuis 4 tomes peuvent mourir a 40 ans en plein milieu d'un bouquin, ca donne une vraie tension)Quant a Elric, deja pas cool de tomber sur ce mec au 1er tour, pas de bol Pug... Et ensuite, sachez que le cycle d Elric est le préféré de mon frere, donc je lui ai taxé et mon dieu comme je me suis embeté !! J'en ai lu quoi, 1 tome et 30 pages, avant de laisser tomber malgré le respect que j'ai pour les gouts literaires de mon frere (a titre de comparaison, suis tombé sur le 1er Krondor qd j etais au tome 8 ou 9 de l'assassin royal, j'ai pas remis le nez sur les 6 duchés pdt les 2/3 ans ou j etais plongé dans Krondor, et meme depuis j'ai pas pu reprendre, la lecture du cycle de R.Hobb me paraissant incroyablement fade depuis ma découverte de Krondor...) Et donc Elric, jcrois qu'en plus d'un monde vrmt bcp moins complexe que celui de Krondor, je crois que c'est justement le personnage d'Elric qui m'a le plus fatigué... Pas tt a fait bon, se posant des questions a longueur de chapitres... Ce mec prend 10 minutes a chaque décision pour la prendre, au moins il n'y a pas 70 pages de reflexions intérieures par tome de Krondor. Nan vraiment j'ai détesté ce cycle, absolument sombre et pas distrayant, en comparaison avec Krondor qui passe du sombre au léger pour d'autres personnages, de la mort a l'humour et de la grande magie aux combats maritimes....Bref votez Pug, Elric est un usurpateur et Pug une sorte de surGandalf dont on aurait suivi l'évolution depuis l'age de 10 ans.Je pense avoir fait mon job, désolé si j'ai été long/subjectif/désagréable envers les critiques de Gillossen, mais ca attendait en moi depuis bien longtemps donc ca a bien muri. Puis j'aime bien tes critiques tant qu'elles ne sont pas sur krondor (en mm tps, pourquoi les fais tu, si tu n'aimes pas Krondor, ca te fait t emmerder a les lire ET a les critiquer, pr une critique au final pas objective puisque tu n'aimes pas cet univers, ses bases, son histoire etc... Enfin jdis ca...)Si Pug gagne j'aurais l'impression que ce sera grace a moi, vs imaginez? le reve :pEt sinon bon tournoi tt le monde, ptet a dans 10 ans dans mon topic "Defendons (enfin) Krondor" (face auquel vous vous direz que les louanges apportées a ce cycle dans ce post n'étaient finalement qu'une brindille au pied d'un baobab de qualités )ha oui, bienvenue a Djeeb dans le tournoi j espere qu il ira loin tant pour ses actions que pour son talent oratoireet enfin, non mais C koi ce délire, ne mettre QUE Torak venant des bouquins d'Eddings? Si il y avait aussi genre Belgarath et Silk jveux bien, mais QUE Torak.... nan sérieux C pas cool les mecs ;)Et derniere chose j'ai commencé cet été les annales de la compagnie noire donc je sais pas si il y en a eu des représentants ds les tournois précédants, mais vu la qualité exceptionnelle de ce cycle pensez y l'en prochain (si si, j'suis sur que les admins y penseront grace a moi dans un an )Votez Puuug, en plus dans le tome 4 il dit que si il est élu dans un tournoi Elbakin il redescendra l'âge de la retraite a 55 ans !!

C'est pour ça que j'adore ce tournoi . Merci Balt pour ce plaidoyer plein de passion pour Pug. Même si Elric le poutre avec les yeux bandé et une main dans le dos .

Moridin a écrit :C'est pour ça que j'adore ce tournoi . Merci Balt pour ce plaidoyer plein de passion pour Pug.

Votez pour Pug, promis si il gagne je referais un plaidoyer a chacun de ses duels Regardez moi ca, pas une personne capable de plaidoyer pour Elric (nan serieu, m'intéresserait de savoir ce que vous aimez dans ce personnage???????), les gens votent pour lui parce qu'ils savent qu'il est connu tout ca parce que son nom est sur la couverture... Feist aurait écrit les chroniques de Pug, il serait devant c'est sur mais ca n'aaurait pas été bien trouvé vu que, comme je l'ai déja dit, a Krondor y en a pas que pour Pug, tous les personnages sont fantastiques (et anti-retraite )

Balt a écrit :

Moridin a écrit :C'est pour ça que j'adore ce tournoi . Merci Balt pour ce plaidoyer plein de passion pour Pug.

Votez pour Pug, promis si il gagne je referais un plaidoyer a chacun de ses duels Regardez moi ca, pas une personne capable de plaidoyer pour Elric (nan serieu, m'intéresserait de savoir ce que vous aimez dans ce personnage???????)

Je t'encourage à faire un tour sur le sujet du Champion Eternal, à tout hasard...

Hum non merci, je suis bien installé ici et je sais mm pas ou se trouve cette taverne "sujet du champion eternal"Plus serieusement, non je souhaitais plutt un monologue sur les qualités d'Elric, expliquant pourquoi il faut absolument voter pour lui etc... (encore mieux, par qqun qui connaitrait bien Elric et Pug, éclairant mon avis de connaisseur de Pug mais assez peu d'Elric) qu'un sujet sur son cycle, ou tous les gens qui l'aiment vont dire "ouais C vraiment bien ce cycle, surtout le tome 3 parce que blablablabla" "ho et puis Bidule, il est vraiment trop sympa, c'est dommage qu il trahisse Truc au tome 3...."Et puis je ne me salirais pas a lire un sujet sur le cycle d'Elric de Meniboné, damned tu me connais pas toi (j'en profite pr poster, pke je risque de disparaitre très vite si Pug est éliminé Ma seule vocation est de défendre l'oeuvre de Feist (et d'Eddings, mais avec Torak comme tête de liste HEIN !... )edit: et si y a d'autres défenseurs de krondor hein, n'hésitez pas a vous manifester, c'est comme ca qu on attire la chance et la victoire aussi... et C pas comme si y aura d'autres jours dans l'année ou on pourra défendre ce cycle, du moins avec un but autre que faire évoluer les mentalités )

Je connais à la fois Pug et Elric. Mais il n'en restera qu'un et il n'y a pas photo cela sera Elric de Melniboné !!!Pug c'est juste un énième adolescent qui va sauver le monde des grands méchants pas beau à la DBZ avec l'aide d'un énième clone de Gandalf pour finir comme un énième +1 clone de Gandalf (enfin plutôt un archimage grosbill de très niveau) juste parce que l'auteur a décidé de faire un héros adolescent qui devient archimage pour faire du pied à son éditeur à ses lecteurs adolescents acnéiques.(c'est pas que je considère Balt comme acnéique, c'est juste que la présence de certain éléments ne se justifie que pour coller aux attentes d'un lectorat considéré d'office comme (pré)adolescent, alors que cela n'est pas toujours le cas et que les attentes de ces derniers sont parfois toutes autres...) Elric c'est juste l'héritier d'un empire de sorciers 10 fois millénaire, que des générations de mariages consanguins en transformé en albinos handicapé qui ne peut mener une vie normale que grâce à une pharmacopée très développée d'abord puis les âmes qu'il vampirisera avec son épée runique Stormbringer ensuite.C'est juste une bretteur sorcier qui cherche désespérément à empêcher l'apocalypse qu'il a lui-même déclenché.Il y en a des 2 qui a la classe et une véritable destin.L'autre pourrait presque être interchangeable avec des dizaines d'autres héros adolescents du même acabit.Devinez qui est qui ??? Gillossen a dit:

Je t'encourage à faire un tour sur le sujet du Champion Eternel, à tout hasard

Balt a dit :

Et puis je ne me salirais pas a lire un sujet sur le cycle d'Elric de Meniboné

Il n'est pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre... :sifflote:Comme quoi 50 ans après, il faut encore défendre faire la promotion du déicide Prince des Ruines !!! mode radoteur on :et pour cela il faut enfin mettre en place un sujet dédié à la saga Elric !mode radoteur off :@ BaltVisiblement tu as plein de chose à dire sur les Chroniques de Krondor, alors vas donner ton avis dans les sujets dédiés.Un tel aveuglement enthousiasme, il faut bien que cela serve à quelque chose...

Bon moi je connais ni l'un ni l'autre personnellement, mais vu qu'Elric semble naturellement être associé au rôle de "champion" ... ça tombe sous le sens, pas besoin d'argument, il l'est lui-même l'argument. :DJe vote donc Pug par compassion pour Balt et sa page de dissertation, sachant qu'Elric sera au prochain tour je pourrai toujours voter pour lui

Ouuuuin!Il est passé où Sauron?Mon bad guy préférée! Snif.Pas de vote pour moi, je ne connais pas Pug.

Yes ! Le Tournoi est de retour !! J'aime beaucoup la nouvelle présentation des héros avec les stats et les tableaux de résultats sont classes. Chapeau ! Certains duels s'annoncent saignants et certains choix vont être déchirants, mais comme toujours le Tournoi sera passionnant :)En tout cas pour ce tour-ci, pas la moindre hésitation : Elriiiiiiiiiiiiiiiic !!!!!!!!!!!!! Je rêve de voir mon albinos adoré remporter une édition du Tournoi, alors pourquoi pas l'édition anniversaire !Pas grand chose à ajouter au plaidoyer d'Albéric, si ce n'est : "Du sang et des âmes pour mon Seigneur Arioch" :mrgreen:Tanis

Alors Balt félicitations pour ce long plaidoyer...qui n'a fait que me donner encore plus envie de voter Elric !:D:sifflote:Elric c'est l'icône ambivalente d'un monde en pleine déliquescence, conscient d'être voué à l'extinction, Elric est tellement à contre courant des héros crées à la même époque que lui que l'étoile de ses rivaux ne peut que pâlir face à lui.Pug à côté est quand même bien plus fade, même si son évolution dans les tomes successifs de la saga est loin d'être inintéressante (et au passage, on vote pour un personnage, pas pour une oeuvre.).Le "problème" de Pug, c'est qu'il n'a que des qualités, il n'a aucune de ces petites faiblesses qui font tout le sel d'un Elric.Pug est trop parfait, c'est pourquoi mon vote va sans hésitation à Elric.;)

Witch a dit:Je viens de voir la liste et Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah Imriel contre Fitz ça va pas être possible pour la chiffe molle !! (et je ne parle même pas d'Azoth contre Inigo, le crève coeur !!) Et Nobody Owens contre Rand mais vous voulez la mort de cet enfant ou quoi ??

Une grande pensée pour notre sorcière bien aimée: Fitz risque d'éliminer Imriel puis Phèdre si je ne me trompe pas Je sens que les discours seront enflamés!J'esperais un beau tournoi pour le jeune Nobody.... mais que faire lorsque on rencontre Rand?!

Bon Balt désolé, ton playdoyer était très impressionnant mais perso j'ai toujours trouvé Pug complétement insipide et inodore . Alors que Elric rrrrrhhhhhaaaaa Elric ça c'est un personnage grandiose et charismatique.:wub:Donc pas d'hésitation mon vote pour l'albinos

Ah oui, il va y avoir des duels marrants : la liste est longue, mais rien que le Musclor vs Garuflo...

Trop tard pour moi, j'ai déjà voté Elric (bien qu'il soit encore un parfait inconnu pour moi), vu que je connais Pug et que j'avais vraiment pas accroché à son perso (pas assez de défauts comme le souligne John Doe )Mais félicitations à Balt pour le plaidoyer (j'ai tout lu en entier !), même si ça ne m'a pas convaincu à reprendre Krondor (j'ai abandonné après le premier tome).J'espère ne pas m'être trompée en votant Elric, il a intérêt à être top !

je m'insurge : au niveau des duels outrageusement déséquilibrés (enfin, physiquement parlant du moins), je vote Druss/Eusèbe : le barbare à la hache contre le lapin tout mignon, quel massacre !Une seule solution pour Eusèbe : visionner Sacré Graal des Monty Python, il y trouvera peut être de bonnes idées !:lol::rolleyes:

Ainulindalë a dit :Fitz risque d'éliminer Imriel puis Phèdre

Qu'on se le dise moi vivante, ça n'arrivera jamais !:starwars:

kaelyana a écrit :J'espère ne pas m'être trompée en votant Elric, il a intérêt à être top !

Il l'est, t'inquiètes

John Doe a écrit :Une seule solution pour Eusèbe : visionner Sacré Graal des Monty Python, il y trouvera peut être de bonnes idées ! :rolleyes:

J'en rigole encore

Siriane a écrit :Qu'on se le dise moi vivante, ça n'arrivera jamais !:starwars:

Tu as conscience que ce genre de déclaration peut être extrêmement dangereuse pour la santé ? :pTanis (qui a ressorti sa signature de circonstance pour l'occasion )

Tanis-Rune de Sombrepierr a écrit :

Siriane a écrit :Qu'on se le dise moi vivante, ça n'arrivera jamais !:starwars:

Tu as conscience que ce genre de déclaration peut être extrêmement dangereuse pour la santé ?

auh oui Siriane ... c'est dangereux ;)pour moi c'est un dilemme ce duel, mais au final, je pense choisir Fitz quand même(pourvu que Witch ne voit pas mon message ... je vais mettre un sort d'invisibilité ... )

coucou j'repasse...Bah deja merci pr les compliments sur mon plaidoyer, et comme j'ai précisé j'en avais deja fait un surement un peu plus long avant qui s est effacé tt seul avant que je clique sur envoyer (surement Gillossen qui a hacké mon PC ca... ), cha fait plaisir de voir que jme suis pris la tete pr qqe ch... (jspr mm vous avoir fait sourire parfois )En bref, vous votez Elric parce que Pug est trop parfait... mais on n'est pas censé voter pour le héros le plus parfait? celui qu'on voudrait pour sauver la Terre si Sarkozy trouvait un moyen de relacher son énergie démoniaque sur le monde, tout ca? Youppy Elric a un esprit torturé, il est hésitant, il fait des erreurs, élisons le roi des boulets, mais pas roi des héros....M'enfin, apres jréspecte qd mm vu que jsuis persuadé que mon salaud de frere voterait pour lui aussi....Jpense oublier qqes réponses mais bon... celui qui me dit que Pug devient un clone de Gandalf, je lui dirais qu'il devient un mentor pour Gandalf, dans ses pensées et réflexions, Gandalf se limitant a "y a des mechants, regroupons nous et battons nous" (Belgarath étant pour sa part un Dieu avec quelques ressemblances avec Gandalf )CElui qui trouve Pug insipide.. pourquoi pas, j'avoue que c'est pas le plus charismatique héros que j'ai vu, mais vu son incroyable puissance il est vrai qu'il a peu de choix difficiles a faire avant de se retrouver contre la réincarnation de Satan, 40 pages avant la fin. Mais force est de constater que au bout de 5000 pages, on se dit que dans l'absolu on aurait agi comme lui la plupart du temps, ce qui le rapproche du bon sens et l'éloigne de l'insipidité (ca existe ce mot?)Pour qui me dit qu'on vote pour un champion pas pr une oeuvre, je confirme mais ca aide d'avoir aimé l'oeuvre non? Perso ayant detesté le cycle d'Elric... ms j'avoue que j'aurais ptet fait 3/4 pages de plus (soit 3/4 pages et demi ) si le perso était Nakor et pas Pug D'ailleurs a titre informatif, y a-t-il des votes pour Elric qui seraient allés a Nakor en cas de confrontation?Pour qui me dit d'aller parler de mon engoument/aveuglement sur d'autres sujets, j'suis tombé sur le sujet Krondor y a 1h et j ai repondu (a toi d'ailleurs, et de facon plutt virulente soit, mais je ne m'entends vrmt pas avec ce que tu dis... COmme qd tu dis que feist a fait un jeune qui devient archimage pr plaire aux ados acnéiques... C'est drole mais maintenant il est grd pere ce vieux Pug (jcrois....) et jsuis pas persuadé que Krondor fasse un carton dans les maisons de retraite (a noter que pour faire un cycle de 15 bouquins avec un héros, c'est plus facile de pas commencer qd il a 90 ans... heeey oui!)... D'ailleurs toi tu aimes Elric et je pense pas que des générations de mariage consanguins aient fait de toi un albinos handicapé (nan mais vous avez vu la gueule de celui pour qui vous votez pour etre champion des heros de HF? mouahahaha)Bon allez treve de semi-provocations, j'espere que vous l'aurez compris j'suis un peu vif parce que j'aime bcp Krondor (dont les échos sur ce site m enervent profond), pas mal Pug, et que je deteste Elric (ou plutt son cycle) contre qui ce bon vieu Pug se retrouve au 1er tour.... J'espere que vous comprenez et ecuserez la véhémence légère dont souffrent ces posts, en général jsuis plus tolérant mais la ca tombait vrmt d'une facon a m'énerver (j'savais bien que ce pauvre Pug allait se faire balayer dès hier, aucun internaute d'Elbakin ne commence la saga de krondor si il va vérifier les critiques grrrr)Allez, longue vie au tournoi (mm si jsuis pas fan de la sélection de cette année, mais celle de l'an prochain n'en sera que meilleure )