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Posté : mar. 2 oct. 2012 09:02
par Councilman Yoda
Nigelle de Damas a écrit :ce n'est pas une lecture plaisante!
Ah non je ne suis pas d'accord ! On n'entre pas facilement dans Bankgreen il est vrai, mais avec un peu de persévérance (de celle qui nous font parfois avaler un premier tome de décalogie mal fagoté pour accéder au neuf suivants réputés bien meilleurs)c'est une lecture pleine de saveurs où, certes, le sucré est absent.Quant à la suite, je ne l'ai pas encore lu mais la critique de Gillossen me donne soif
Witch a écrit :J'ai justement le sentiment que c'était exactement mon impression à la lecture de Bankgreen "l'aboutissement vain" le sentiment d'avoir été embarqué vers un ailleurs qui ne me touche pas, et que cette conceptialisation était tellement présente à chaque ligne qu'elle ne me laissait aucun répit, aucune porte d'entrée différente dans l'univers.
Sauf qu'il n'y a pas de conceptualisation de la part de l'auteur - genre je vais faire un truc "aboutissement vain" - puisque de ses propres dires le monde de Bankgreen lui est tombé dessus d'un coup. De plus ça n'en fait pas pour moi une lecture vaine : le voyage secoue, le lecteur n'est pas épargné, mais au final je suis séduit.
Edit Witch j'ai groupé tes deux messages.
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Posté : mar. 2 oct. 2012 11:48
par Witch
Alors ce que j'écrivais était en rapport avec la critique de Gillo, sur le concept qui imprègne chaque page, je n'aurais peut-être pas du le transformer en "conceptualisation" de l'auteur, mais plutôt parler d'une ambiance permanente. Parce que je veux bien admettre que l'idée, le monde et même le dénouement soient tombés sur l'auteur mais il y a un moment où c'est quand même lui qui écrit. Donc même si ce n'est pas son intention, ni son objectif et qu'il n'y a pas de désir d'aller précisément vers telle ou telle issue, c'est quand même lui qui nous emmène à suivre son cheminement. Par ailleurs, au cas où, je n'ai pas dit du tout que cela en faisait une lecture vaine. Juste que cette notion d'aboutissement vain était ce que j'avais ressenti à chaque page et que cela m'avait totalement empêchée d'entrer dans le livre. Et donc je demandais si quelqu'un qui, comme toi a aimé le livre, avait justement ressenti cet "aboutissement vain" ? ou si le ressenti final était différent de ce dont parle Gillo ? Parce que quand il dit que "tout le monde ne partagera pas ..." cela s'entend dans un sens au moins double pour moi : - ceux qui ont aimé et ressenti autre chose que l'aboutissement vain (donc ils partagent pas la vision de Gillo) - ceux qui n'ont pas aimé parce qu'ils ont ressenti cette notion (mon cas) Ah et par rapport à ce que tu as dit en réponse à Nigelle, en lecture je ne suis pas de l'école de la persévérance dont les mérites sont tellement vantés.
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Peut-être que je rejette le concept du monde meilleur promis après le 1er tome.:pLes promesses n'engagent finalement que ceux qui les croient.
Posté : mar. 2 oct. 2012 12:10
par Councilman Yoda
Alors, n'ayant pas encore lu la suite de Bankgreen, je ne peux te répondre que par rapport à Bankgreen.Je trouve la formule de Gillossen bien trouvée et je l'ai comprise puisque je l'ai ressenti.Mais elle est quelque part inexacte ; il me semble que l'auteur propose des aboutissements qui peuvent sembler vains mais sur lesquels se pose la question lancinante : "est-ce vraiment vain ?", question liée aux questions sur la mort et au leitmotiv "Sur Bankgreen tout a une raison"Et il ne donne pas la réponse ! Et c'est inconfortable pour le lecteur.Les personnages de par ce qu'ils vivent subissent une transformation psychologique, un mûrissement, une évolution :en cela on pourrait répondre que cela n'est pas vain ... si la mort est une continuation et non un néant, si il y a une raison à Bankgreen.ET là, on n'échappe pas à la question sur la vanité de nos vie. Et là aussi, c'est très inconfortable.Bankgreen n'est définitivement pas du pur roman d'évasion. La lecture en est par certains côtés trop amère.PS; Alors, est-ce pour "l'aboutissement vain" que j'ai aimé ? Disons par directement, mais en ce que ça participe à l'ambiance très forte qui se dégage du livre.
Posté : mar. 2 oct. 2012 13:01
par T. Di R.
Councilman Yoda a écrit :[...]Mais elle est quelque part inexacte ; il me semble que l'auteur propose des aboutissements qui peuvent sembler vains mais sur lesquels se pose la question lancinante : "est-ce vraiment vain ?", question liée aux questions sur la mort et au leitmotiv "Sur Bankgreen tout a une raison"Et il ne donne pas la réponse ! Et c'est inconfortable pour le lecteur.Les personnages de par ce qu'ils vivent subissent une transformation psychologique, un mûrissement, une évolution :en cela on pourrait répondre que cela n'est pas vain ... si la mort est une continuation et non un néant, si il y a une raison à Bankgreen.[...]
Très belle lecture de mon roman, Councilman. C'est tout à fait ça.Le dyptique
Bankgreen est un questionnement sur le sens et le pourquoi de la vie. Sur l'inanité
ou non de celle-ci. Et vous l'exprimez très bien.Merci à vous.
Posté : mar. 2 oct. 2012 13:32
par Councilman Yoda
Merci.Et maintenant, cap sur Elbrön !
Posté : jeu. 4 oct. 2012 15:22
par Gillossen
Qu'est-ce que je n'ai pas dit avec cette histoire d'aboutissement vain ! ;)Je précise que je parlais plus du destin des personnages que du ressenti à la lecture, rares étant, à mon avis, les lectures totalement vaines.
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Posté : mer. 10 oct. 2012 12:37
par Councilman Yoda
Alors, Elbrön, pour faire simple : SUPERBE, et en cinémascope. Ceux qui ont aimé Bankgreen peuvent se jeter dessus.Ceux qui ont peiné sur Bankgreen mais qui ont fini par l'aimer, aussi. La traversée est bien plus aisée et encore plus belle.Ceux qui ont hésité à s'engager peuvent se jeter à l'eau.Ceux qui n'ont pas aimé Bankgreen .... oh mais le tome 1 c'est que le tome d'exposition... NON JE PLAISANTE. Par moment ça me faisait penser à Dark Crystal... mais en mieux :pAlors Gillo a mis 9/10. Oui c'est vrai, c'est une oeuvre majeure.
Posté : mer. 10 oct. 2012 15:49
par T. Di R.
Councilman Yoda a écrit :Alors, Elbrön, pour faire simple : SUPERBE, et en cinémascope. Ceux qui ont aimé Bankgreen peuvent se jeter dessus.Ceux qui ont peiné sur Bankgreen mais qui ont fini par l'aimer, aussi. La traversée est bien plus aisée et encore plus belle.Ceux qui ont hésité à s'engager peuvent se jeter à l'eau.Ceux qui n'ont pas aimé Bankgreen .... oh mais le tome 1 c'est que le tome d'exposition... NON JE PLAISANTE. Par moment ça me faisait penser à Dark Crystal... mais en mieux :pAlors Gillo a mis 9/10. Oui c'est vrai, c'est une oeuvre majeure.
Merci de ce retour, Councilman. Il me fait chaud au coeur parce qu'il est sobre et encourage à la lecture. J'ai beaucoup aimé le très positif: "
Ceux qui ont peiné sur Bankgreen mais qui ont fini par l'aimer, aussi. La traversée est bien plus aisée et encore plus belle." Parce que c'est que j'ai essayé de faire avec
Elbrön.Oeuvre majeure? Moi, je n'irai pas jusque-là :-) mais j'ai gagné au moins mon pari: ne pas vous décevoir avec cette suite.
Posté : mar. 30 oct. 2012 17:15
par Councilman Yoda
Une petite interview de Thierry di Rollo sur le site d'
ActuSF, où l'on apprend notamment les projets de l'auteur et qu'il n'en a pas fini avec la fantasy :
Oui, je reviendrai à la fantasy, sans le moindre doute possible. J’ai déjà un embryon d’idée qui me taquine l’esprit. Tôt ou tard, elle éclorera.
Aaaaaah. Chouette.
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Posté : mar. 30 oct. 2012 18:01
par Publivore
Eclora ? Si, si c'est mieux...
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Mais ça n'en ai aps moins une bonne nouvelle pour moi aussi !
Posté : mar. 30 oct. 2012 18:17
par T. Di R.
Publivore a écrit :Eclora ? Si, si c'est mieux...

Mais ça n'en ai aps moins une bonne nouvelle pour moi aussi !
Tss-tss! J'ai parfaitement écrit la forme du verbe (voir le site ActuSF pour s'en convaincre).
Posté : mar. 30 oct. 2012 18:21
par Witch
Publivore a écrit :Eclora ? Si, si c'est mieux...

Mais ça n'en
ai aps moins une bonne nouvelle pour moi aussi !
C'est beau la solidarité orthographique

(oui oui tu vas dire que tu l'as fait exprès

)
Posté : lun. 5 nov. 2012 00:22
par John Doe
Superbe deuxième tome, que j'ai trouvé plus accessible que le premier. Ou peut être est ce une histoire d'état d'esprit au moment de la lecture.Dans Bankgreen (le roman) j'étais porté par l'écriture de l'auteur sans avoir l'impression de comprendre tout ce que je lisais.Dans Elbrön tout est beaucoup plus clair : les pièces du puzzle s'emboîtent parfaitement et, si certaines questions restent sans réponse, aucun sentiment de frustration, juste ce qu'il faut de mystère pour entretenir la fascination.Le tout assorti de quelques traits d'humour grinçant, notamment les répliques du varanier.Une fin très belle avec
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ce varanier condamné, ou plutôt qui s'est condamné lui même, à errer pour l'éternité à la recherche de souvenir définitivement hors d'atteinte.
Aucune faiblesse, juste une certaine "froideur" d'écriture qui fait qu'on peut ne pas adhérer au voyage, mais sinon Elbrön est du tout bon. 8.5/10 pour moi, et une de mes lectures de l'année assurément.
Posté : lun. 5 nov. 2012 10:26
par T. Di R.
John Doe a écrit :Superbe deuxième tome, que j'ai trouvé plus accessible que le premier. Ou peut être est ce une histoire d'état d'esprit au moment de la lecture.Dans Bankgreen (le roman) j'étais porté par l'écriture de l'auteur sans avoir l'impression de comprendre tout ce que je lisais.Dans Elbrön tout est beaucoup plus clair : les pièces du puzzle s'emboîtent parfaitement et, si certaines questions restent sans réponse, aucun sentiment de frustration, juste ce qu'il faut de mystère pour entretenir la fascination.
Ce commentaire fait plaisir. Parce que c'est ainsi que j'ai voulu ce second volet.
John Doe a écrit :Le tout assorti de quelques traits d'humour grinçant, notamment les répliques du varanier.Une fin très belle [...]Aucune faiblesse, juste une certaine "froideur" d'écriture qui fait qu'on peut ne pas adhérer au voyage, mais sinon Elbrön est du tout bon. 8.5/10 pour moi, et une de mes lectures de l'année assurément.
Merci à vous, John Doe, pour ce retour. Heureux que cela vous ait plu à ce point.
Posté : lun. 12 nov. 2012 13:12
par Gillossen
Et notre petite interview à nous !

:arrow:
http://www.elbakin.net/fantasy/news/Un- ... llo-ElbronMerci encore à l'auteur !
Posté : dim. 6 janv. 2013 21:07
par Ramaloce
Alors que j'ai dévoré Bankgreen, j'ai eu beaucoup plus de mal avec Elbron... Il m'a fallu une bonne moitié du roman pour accepter la froideur du monde de Bankgreen... alors que cela ne m'avait pas dérangée à la lecture du premier tome... je ne devais pas être dans le même état d'esprit quand j'ai abordé ces deux romans...En dehors de certaines scènes de violence qui m'ont dérangé (je n'ai pourtant pas d'exemple qui me vient en tête, alors qu'au moment de ma lecture, cela m'avait beaucoup gêné), j'apprécie beaucoup la plume de l'auteur, ces mots me transmettent des images nettes des scènes, comme le village entouré d'un mur de brume, la nage des émules, la traversée de l'océan par les elbrons, les rûnes, etc... Plusieurs mois maintenant après ma lecture, ces images sont toujours aussi claires, ce qui n'est pas le cas pour tous les romans que j'ai lu... quel plaisir de voir toutes les pièces se mettrent en place, de découvrir ce qui se cache derrière les actes de chacun des personnages (particulièrement les rûnes). Une mention spéciale pour le personnage du varanier qui peut être "truculent" par moment, et parfois tellement détestable...

et également pour la petite Lyah

, dont
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la mort hante les souvenirs
que je vais garder du roman.Le voyage sur Bankgreen n'est définitivement pas des plus aisés, et lire les avis des uns ou des autres ne permet pas de savoir à l'avance si on va apprécier cet univers,
il faut essayer, et voir par soi-même !Councilman Yoda a écrit :Oui, je reviendrai à la fantasy, sans le moindre doute possible. J’ai déjà un embryon d’idée qui me taquine l’esprit. Tôt ou tard, elle éclorera.
Je suis curieuse de savoir ce que va donner cet "embryon d'idée" trouvé sous la patte d'un varan :)Merci beaucoup pour les interviews !
Posté : lun. 7 janv. 2013 12:27
par Siriane
Ramaloce je trouve très intéressant ton avis sur Elbron car pareil j'avais dévoré Bankgreen ... Et Elbron est dans ma PAL

Va falloir que je programme prochainement la relecture de Bankgreen et la lecture de Elbron. Mais j'ai peur de ne pas retrouver l'enchantement que j'avais eu à ma première lecture de Bankgreen.
Posté : lun. 7 janv. 2013 19:17
par Ramaloce
Councilman Yoda et John Doe l'ont trouvé plus facile d'acces que Bankgreen, et Mr Di Rollo dit qu'il l'a voulu comme ça, donc il n y a que moi qui l'ai trouvé plus difficile d'acces

Donc rien a redouté ! ;)Je suis curieuse de voir ce que tu vas en penser !

Posté : jeu. 23 mai 2013 15:55
par Councilman Yoda
Vu
sur le site de l'auteur :T. Di R. a écrit :Enfin, et j’en suis franchement désolé vis-à-vis de mes lecteurs qui me suivent pour mes récits de S.-F., je commence à plancher (mentalement) sur le prochain roman de fantasy.
Posté : jeu. 23 mai 2013 16:41
par Gillossen
Et on pourra en avoir un aperçu dans le recueil des coups de cœur des Imaginales chez actusf.