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darkfriend a écrit :On verra si mon avis changera avec le deuxième opus. :sifflote:
UP! Bon, entre le boulot et la vie de famille (eh oui on vieillit tous :P ), j'ai réussi à lire Deadhouse gates . Alors voici ma petite recension ci-dessous :) ::arrow: D'abord, une déception : j'étais tout déçu de ne pas retrouver Anomander Rake qui était le personnage qui m'a le plus marqué depuis un bon bout de temps (cocktail réussi de charisme + grosbillisme :sifflote: ).:arrow: Par contre, l'histoire est un peu plus facile à suivre une fois qu'on a intégré des éléments de l'univers après la lecture du tome 1. Cela dit, le niveau en anglais reste...pfiou...comment dire? entre richesse du vocabulaire, tournures grammaticales, et éléments propres à l'univers d'Erikson, c'est vraiment pas pour les novices.:arrow: Erikson vient de créer un nouveau personnage féminin énervant : Felisin! :sifflote: son développement est intéressant, mais en même temps en tant que lecteur, c'est difficile de supporter cette relation faite de perversion et de haine avec Heboric et Baudin :o:( . Au moins on peut dire que par rapport au tome 1, il y a eu un sérieux travail qui a été fait concernant la psychologie des personnages, et ça, c'est une bonne nouvelle. Une chose que je n'arrive pas encore à saisir, c'est à quel moment Felisin commence à prendre sa vie en main, je crois que j'ai peut-être loupé un passage.:arrow: Coltaine, et sa Chain of Dogs....oui, c'est touchant de voir qu'un personnage qui se démène autant à remplir sa mission, c'est à dire
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.:arrow: Puisque je parle de cette trame, je trouve quand même que les "nobles" qui font partie de l'immense cohorte de réfugiés que Coltaine doit se coltiner (haha, jeu de mots :sifflote:), restent terriblement caricaturaux.:arrow: Kalam....un assassin qui rêve d'assassiner l'impératrice Laseen...oui? eh bien c'est une trame très plaisante à suivre avec beaucoup de péripéties mais avec un final un peu décevant
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:arrow: La trame qui m'a le plus plu c'est celle qui concernait Icarium / Mappo / Iskaral Pust (d'ailleurs ce dernier est une sorte de Gollum revisité à la sauce d'Erikson :P ). La visite de Tremorlor, mystérieuse, est très évocative. Cela dit je suis très déçu qu'Erikson n'ait pas donné de dénouement clair à la fin du tome 2 concernant tous ces personnages. On se demande bien pourquoi avoir écrit tout un pavé pour en arriver à ça! :o :arrow: La seule chose positive, c'est que Erikson parvient quand même à tuer des personnages
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:arrow:Bref, beaucoup de choses en suspens avec une foule de questions : que va-t-il arriver à Mappo/Icarium? La rebellion va-t-elle être matée? qui sont ces ascendants? Comment peut on devenir un ascendant? à quoi ça sert? Quel est le sens de la vie dans le monde d'Erikson?:arrow: D'une manière générale, c'est très chiant de se taper 1000 pages pour avoir des réponses évasives, des trames inabouties, des allusions ambigües à tout bout de champ. OK, je comprends que ça contribue à garder le monde mystérieux et magique, mais c'est trèèèès énervant en même temps. Pourquoi, par exemple, parler autant du couple de "Soletaken & D'ivers" sans avoir une ombre d'explication à la fin du tome? Merde, quoi!(oui, je m'énerve un peu :P )Cela dit, je dois dire que ce que j'ai apprécié chez Erikson c'est l'apparition de scènes humoristiques à des endroits/lieux du récits inhabituels qui créent un effet de surprise (
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). Il y a des mouvements/twists du récits qui sont très surprenants, ce qui rassure concernant l'imagination de l'auteur.Alors, compte tenu de tous ces éléments, je donne un 7/10 pour ce second tome (5/10 pour le premier donc). Si on suit la progression logique, le 3e tome devrait être sur du 9/10 donc...je l'ai déjà acheté et j'espère le lire ET l'achever dans un temps pas trop lointain ;) .

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Comme personne n'a réagi à ta critique de Deadhouse Gates, je te ferai juste les remarques suivantes :- Toutes les questions que tu te poses vont trouver leurs réponses dans les tomes qui suivent. Certaines assez rapidement, d'autres après quelques milliers de pages :) Après, je pense que tu as compris que l'un des charmes (ou des tics énervants, au choix) de l'écriture d'Erikson consiste à balancer pas mal d'informations sans les expliquer. Une fois qu'on s'y est fait, et en sachant que les réponses viendront quand l'auteur l'aura décidé, il faut prendre son mal en patience.- Ok pour la Chain of Dogs, je conçois que le défaut d'Erikson, dans ce cas, a été de ne pas assez "humaniser" Coltaine, c'est un peu ce que j'ai ressenti à la lecture de DG moi aussi (même si j'ai versé ma larmichette à la fin). Mais ce défaut n'est quasiment plus présent dans la suite du cycle, l'auteur fait vraiment en sorte que l'on s'attache à tous ses héros, ce qui rend certaines fins tragiques très éprouvantes.- Et tu auras déjà ton lot d'émotion avec Memories of Ice qui est à mon sens le plus abouti de ce que j'ai lu d'Erikson. Ne t'attache pas trop aux personnages, c'est tout ce que je peux te conseiller. Et là, tu vas voir que les défauts de l'auteur vont passer pour des qualités ! Sans compter qu'il s'améliore sur tous les plans, humanité, diversité des personnages, humour, tragédie, lyrisme etc...

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Oui, ça fait plaisir d'avoir une réaction, merci Ser pour ton retour :) . Bon, je me réjouis de plonger dans les Mémoires de la Glace, haha :P .Un autre truc que je voulais dire : c'est que les scènes de batailles, et les trépidations d'une armée en mouvement sont plutôt répétitives, surtout pour un lecteur qui a déjà lu beaucoup d'autres histoires dans le même domaine. C'est donc d'autant plus important de pouvoir travailler les personnalités des protagonistes afin que ces schémas répétitifs passent au second plan :-) .Je continue quand même à me demander quel est le sens de la vie chez Erikson, parce que avec tant de créatures surpuissantes, les êtres humains ont un peu de peine à s'épanouir..mais c'est assez bien reflété chez Fiddler quand il se retrouve dans Tremorlor et qu'il remercie le fait d'être un simple humain mortel.Bref...Erikson, affaire à suivre!

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darkfriend a écrit :Je continue quand même à me demander quel est le sens de la vie chez Erikson, parce que avec tant de créatures surpuissantes, les êtres humains ont un peu de peine à s'épanouir..mais c'est assez bien reflété chez Fiddler quand il se retrouve dans Tremorlor et qu'il remercie le fait d'être un simple humain mortel.
En fait tu verras que la trame globale du cycle, la guerre des dieux engagée par le Cripple God, débute véritablement avec Memories of Ice, et que les humains vont commencer à se rendre compte qu'ils sont manipulés... mais je n'en dis pas plus ^^

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J'up un peu le sujet car je voudrais me lancer dans le cycle, du coup je suis allé fouiller un peu sur Amazon et j'ai trouvé deux éditions différentes pour la version poche de Gardens of the Moon. Et je ne vois pas bien ce qui les différencie à part le prix ? Laquelle est la meilleure selon vous ?Ensuite après avoir lu l'article (http://www.elbakin.net/fantasy/news/Com ... e-malazeen), je me demandais si je ne pouvais pas lire directement le cycle d'Erikson, puis celui d'Esselmont pour aller au plus simple ou l'ordre de parution est-il encore plus simple à suivre ? Ce serait normalement ma deuxième lecture en VO et je n'ai pas un niveau exceptionnel en anglais, donc je voudrais pas me casser la tête pour rien.Merci d'avance :coeur:

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Pour les deux versions poches, je ne sais pas mais en tout cas le texte d'origine n'a pas été remanié à ma connaissance. Tu n'as qu'à prendre le moins cher :PPour l'ordre, fais comme tu veux. Le Cycle d'Erikson est un tout en lui-même, une seule et même histoire sur 10 tomes avec en toile de fond la lutte contre le Crippled God. Les histoires d'Esselmont, même si elles apportent aussi leur lot d'héroïsme et qu'elles reprennent plus ou moins les mêmes personnages, développent des intrigues plus secondaires, indépendantes et en tout cas pas strictement indispensables à la lecture du Malazan Book. Ceci dit, je suis en ce moment en train de lire Return of the Crimson Gard, et je dois avouer que je suis étonnamment surpris en bien par la qualité de ce roman. C'est parfois presque aussi bon que le Malazan, ce qui n'était clairement pas le cas de Night of Knives. Par ailleurs il y a plein de persos secondaires vite survolés dans le cycle d'Erikson qui acquièrent une autre dimension dans les romans d'Esselmont. Bref, là encore fais comme tu veux, en tout cas tu peux lire le Malazan Book d'un seul trait sans soucis de compréhension.Pour l'anglais, c'est hard de lire comme second livre VO Gardens of the Moon. Bon courage en tout cas, et si tu ne piges rien, ce n'est pas forcément parce que tu ne comprends pas l'anglais, c'est sûrement aussi parce que le bouquin est assez incompréhensible dans sa première moitié ;) Mais ça en vaut la peine, en tout cas. Les suivants seront plus "simples" !

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Sur une couverture, il y a "new prologue", en réalité, il s'agit d'une préface de l'auteur (qui n'existait pas dans la première édition). C'est intéressant mais cela ne change pas le roman. Le prologue (parce que prologue il y a au roman) est identique (j'ai les deux versions, j'avais vérifié). Comme le dit Ser Galan, le texte n'a pas été remanié (pê correction de coquilles, mais rien de plus).

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D'accord merci :)Je pense du coup me prendre celle avec le nouveau préface, juste parce que je préfère la couv' x)Garlan je te mp pour quelques infos supplémentaires

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Pour préciser, ton premier lien est celui de la version anglaise, le deuxième celui de la version américaine. Les 2 éditions sont semblables (la différence de couleur de la couverture n'est pas réelle, la couv anglaise est aussi plutôt verte, comme l'américaine) mais les livres américains sont plus souples et le papier plus fins, ce qui fait que les romans sont moins épais. J'ai toute la collection en édition anglaise et si ça passe pour Gardens of the Moon qui n'a pas beaucoup de pages, les tomes suivants sont vite de gros pavés qui prennent de la place dans les bibliothèques. :)Je trouve que la version anglaise est d'un peu meilleure qualité en terme d'objet (relativement à du poche), mais l'américaine est peut-être plus pratique à lire. Et accessoirement, 2€ de différence à chaque tome, ça se sent à la fin. :pPour l'ordre de lecture, si seul Erikson t'intéresse, tu peux tout à fait te concentrer sur sa série sans t'occuper d'Esslemont. Tu verras qui si tu accroches, tu iras de toi même vers la série d'Esslemont.

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Bonjour à tous,L'idée de crowdfunding pour la reprise éditoriale française du cycle commence à faire son chemin. Avant de détailler sur le forum ce qui pourrait être envisagé, les "décideurs" (appelons-les comme ça pour le moment) souhaiteraient avoir une idée du nombre de personnes susceptibles de participer à un financement participatif. De ce fait je vous invite tous chaleureusement, en tout cas tous ceux qui sont sur Facebook et qui sont intéressés de près ou de loin par le projet en question, de vous "recenser" sur la page Facebook : "Livre Malazéen : pour la reprise de la publication française !!" qui se trouve ici : https://www.facebook.com/groups/378002892265163/Ça ne vous engagera à rien (vous ne serez même pas obligés de donner des sous pour un futur crowdfunding, je le précise), et effectivement, plus nous serons nombreux, plus les "décideurs" seront enclins à se lancer dans l'aventure. Et faites passer le mot autour de vous ! Encore une fois, il y a vraiment de bonnes chances pour que la VF reprenne, et c'est maintenant où jamais qu'il faut agir !Allez, par ailleurs, je vais vous inciter à aller sur Facebook, car sur cette page, je vais bientôt lâcher une petite bombe qui risque de vous faire saliver. Vous savez ce qu'il vous reste à faire :-)

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Purée, cette bande de ringard de lecteur sans facebook ( à mon avis, c'est le book qui passe mal pour nous lecteurs :p).Sinon, je maintiens ma participation.