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Posté : ven. 20 mai 2011 11:33
par Merwin Tonnel
Très sympa ce Before They are Hanged. J'aime toujours autant la plume d'Abercrombie, qui a vraiment un style à lui. Ce côté second degré, cynique, sarcastique et désabusé colle vraiment à son univers et à l'ambiance qu'il cherche à créer.Je m'amuse beaucoup à le voir reprendre des poncifs de la high fantasy pour en faire un peu n'imp', quitte à détruire des pans entiers de son histoire (du moins, pour le moment) :
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Mais le livre ne se résume pas qu'à ça et arrive à tenir de lui même, en dehors de "l'exercice de style". Une bonne galerie de personnage (je le redis mais Glokta :wub: ), des dialogues affutés, de bonnes scènes de bataille, des petites intrigues bienvenues,... C'est du tout bon pour moi :)Pour revenir sur la critique concernant les onomatopées, je le redis, mais je trouve que ça passe très bien dans le récit, tout simplement parce que ça fait bien ressortir la bestialité de l'humain. La scène de sexe dont on parlait avant est d'ailleurs très bonne dans le genre, et la résumer à un simple passage tronqué n'est pas pertinent, il faut la voir dans son ensemble.Avant, il y a un rapprochement progressif des "Urr" qui montre bien de manière stylistique l'accélération de l'acte et après il y a la "chute" un brin humoristique. Le passage cité en lui-même n'est vraiment pas représentatif de l'utilisation des onomatopées et de leur portée dans le récit.J'attaque Last Argument of Kings dès ce soir :)

Posté : ven. 20 mai 2011 12:00
par Evildeus
J'ai bien aimé la trilogie. Bonne description des personnages dont le caractère évolue au fil de l'histoire, histoire non linéaire et assez noire. Pas grand chose à reprocher à ces 3 livres, à part peut être le manque de suspense de mon point de vue, mais il y a de bons rebondissements. Un peu déçu par certains éléments de la toute fin de la trilogie, mais globalement, un très bon cru.

Posté : sam. 21 mai 2011 10:11
par dragonnia
Moi non plus, je n'ai pas été génée par l'utilisation des onomatopées.Et ce que je trouve amusant, c'est l'organisation des attaques du petit groupe d'hommes du nord:
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Posté : sam. 21 mai 2011 10:24
par Albéric
@ dragonniaAh oui , effectivement cette scène c'était limite du Naheulbeuk ! :D

Posté : sam. 21 mai 2011 12:20
par dragonnia
Heu... Naheulbeuk : je connais pas.

Posté : dim. 22 mai 2011 17:48
par Publivore
Merwin Tonnel a écrit :J'attaque Last Argument of Kings dès ce soir :)
Ma critique du 3ème tome devrait être en ligne pour la sortie française... :)

Posté : sam. 4 juin 2011 18:58
par Albéric
Rendons à César ce qui est à César :* Nigelle de Damas sujet Fils des Brumes #162
@ dites-voir, les duettistes - avez-vous lu Abercrombie ?
> allez hop dans la PAL !* dragonnia #156 (au fait, tu as reçu mon MP sur Naheulbeuk ?)
Je me suis plongée dans cette histoire avec plaisir. J'aimerais connaître rapidement la fin de l'histoire.
> allez hop sur le haut de la PAL !La curiosité l’a emporté, car sans vouloir t’offenser en te catégorisant, jusqu’à présent tes interventions ne montraient pas tu pouvais porter un bouquin de dark fantasy dans ton cœur...Joe Abercrombie jouent avec les codes pour brouiller les pistes entre High et Dark Fantasy avec des personnages plus ou moins touchés par la dureté de la vie.Ou on se dirige vers un roman de High Fantasy et paf, on tombe dans la Dark Fantasy !Ou on se diriger vers un roman de Dark Fantasy et paf, on tombe la High Fantasy !Cela me fait penser à la Trilogie Loredan de K. J. Parker, qui jouait aussi avec les archétypes de la Fantasy avec des personnages cyniques et désabusés, mais sans le côté jusqu’au-boutiste qui était rapidement devenu plus caricatural que parodique.Bon j’ai eu du mal avec l’univers, surtout avec ce royaume
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Et puis j’ai eu une illumination :
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Comme d’habitude avec la multiplicité des points du vue, on s’attache plus ou moins aux personnages et force est de constater que Glokta et Logen Neuf-Doigts crèvent l’écran davantage que Jezal, mais les expandables du Grand Nord et la Black Sonia du Grand Sud sont également prometteurs.D’ailleurs je parierai bien que ces expandables sont tous en fait :
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Concernant le point le problème des onomatopées soulevé par Publivore, même prévenu je n’ai pas été choqué du tout :- Sinistre ne parle que par onomatopées, donc cela fait partie du personnage-
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Jezal nous gratifie de quelques « euh » bien compréhensibles vu le contexte- restent quelques « argh ! » maladroits qui effectivement auraient mieux valus être remplacés par des « et il expira avec cri un inarticulé au bout des lèvres » par exempleBref pas de quoi fouetter un chat, j’ai été nettement plus gêné par les torrents d’injures que déversent certains personnages de Richard Morgan (Rien que l’Acier)Un 6,5 un peu sec et sévère de Publivore, perso j'aurai mis 7,5 si la suite tient ses promesses, mais qui doit s’expliquer par le fait qu’il s’agit d’un tome d’introduction, et que donc l’auteur balance pas mal d’éléments qu’on ne comprendra que plus tard
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Bref plein de pistes et d’intrigues sont lancées, et les réponses on ne les aura que dans le tome 2 ou 3 : j’ai grand hâte de lire la suite, et cela tombe bien c’est bientôt l’été !@ Mervin Tonnel
Ensuite, gros bravo à Abercrombie pour Glokta ! Un des personnages les plus intéressants qu'il m'ait été donné de rencontrer : torturé, cynique, profond, pathétique (dans le sens premier du terme). On en vient à trouver ses chapitres trop courts !
+ 100Le héros déchu
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, on ne nous l’a pas souvent faite celle-là !PS: c’est quoi ces titres VF moisis !The Blade Itself = « la lame elle-même » transformé en Premier SangBefore they are hanged = « avant qu’ils soient pendu » transformé en Déraison et SentimentJe trouve que les titres VO, qui fleurent bon les bons vieux westerns spaghetti, reflètent nettement plus le contenu des livres que les titres VF moisis.EDIT :plusieurs balises spoilers rajoutées par un modérateur anonyme sont tout sauf indispensablesen effet je ne vois pas l'intérêt de masquer à tout prix des informations sur la localisation, le type de religion et le type de régime politique des États nommés dans un roman

Posté : dim. 5 juin 2011 10:31
par dragonnia
C'est vrai que je me méfie un peu de ce qui est étiqueté "dark fantasy", surtout parce que j'ai essayé deux fois de lire un livre de La compagnie noire, et qu'à chaque fois, j'ai vite abandonné.Ce qui ne m'empèche pas d'aimer G R R Martin, Stephen King ou Anne Rice, qui sont aussi indiqué auteurs de "dark fantasy" par Wikipedia. Et maintenant J Abercrombie...Je n'aime pas toujours d'ailleurs ces classements dark fantasy, high fantasy ou autres.Last argument of kings est sur le devant de ma BAL. Bon, j'ai quelques autres livres à lire avant tout de même...Ne serait-ce que pour pouvoir les rendre à la bibliothèque.Moi aussi, je préfère les titres en VO qu'en VF.

Posté : jeu. 9 juin 2011 18:23
par Gillossen
UP !:arrow: http://www.elbakin.net/interview/traduc ... The-HeroesEt merci à Nak une fois de plus !

Posté : ven. 10 juin 2011 10:40
par Ansset
Décidément, tout ce que je lis à propos de cet auteur - avis (et peut être surtout les négatifs !!!) ou interviews - me donnent furieusement envie de m'avaler d'un coup la trilogie de LA PREMIERE LOI .Bientôt la sortie du 3ème tome en français ? :)

Posté : ven. 10 juin 2011 11:35
par Lorhkan
C'est vrai qu'il dit des choses très intéressantes, notamment sur les courants "optimistes" et "cyniques" dans la fantasy, et sur la difficulté d'appréhender les réactions des lecteurs (sur la noirceur dans son cas).En tout cas, ce qu'il dit sur son nouveau livre "The Heroes" m'intrigue beaucoup ! Un récit de guerre fantasy ? Une sorte de Gemmell, tactiquement très détaillé, avec des cartes indiquant la progression des troupes ? Un livre racontant un wargame ? Mmmmmh... ;)Merci pour la traduction ! ;)

Posté : ven. 10 juin 2011 19:27
par John Doe
Merci pour l'interview, cela me donne envie de redonner une chance à Abercrombie.:)

Posté : ven. 17 juin 2011 20:28
par Glaurung
Hé bien l'occasion de lui redonner une chance va se représenter... dans quelques temps.Abercrombie a signé avec Orbit la sortie de quatre nouvelles nouvelles : Un standalone qui sortira au cours de l'automne 2012, puis une trilogie. Le tout se déroulant dans le même monde que La première loi :arrow: http://www.orbitbooks.net/2011/06/16/de ... iveries-3/

Posté : ven. 22 juil. 2011 16:44
par Gillossen
Publivore a écrit :
Merwin Tonnel a écrit :J'attaque Last Argument of Kings dès ce soir :)
Ma critique du 3ème tome devrait être en ligne pour la sortie française... :)
"Dernière querelle" sort en septembre donc, en même temps que le premier tome en poche, chez J'ai Lu, évidemment.

Posté : lun. 25 juil. 2011 21:56
par dwalan
Pour patienter, voici une bande annonce pour la "Dernière Querelle" : http://www.youtube.com/watch?v=1biMco9r608

Posté : mar. 26 juil. 2011 10:56
par Daryan
Toujours sympa cette petite vidéo. Merci.ce qui l'est moins c'est la date de parution annoncée !!! Fin octobre alors qu'Amazon l'annoncait pour le 7 septembre.Sniff sniff...

Posté : ven. 29 juil. 2011 11:06
par Albéric
Bof bof cette vidéo, mais elle a le mérite de combler l'attente qui nous sépare du 3ème tome.(remarquez il faut encore que j'achète et que je lise le 2ème tome...)Visiblement l'automne s'annonce riche en sorties intéressantes ! (j'ai bien fait de vider ma PAL cet été...)Par contre on continue avec les titres VF plus que moisis ! :angry: Il font un concours au quoi ? :huh:C'est d'autant plus moche que les couvertures sont assez classes dans leur "sobriété".Last argument of kings = L'ultime argument des rois (sous-entendu le recours à la violence),c'est quand même nettement plus accrocheur que "Dernières Querelles"! :sifflote:

Posté : ven. 29 juil. 2011 15:33
par Gillossen
Je n'ai pas lu le bouquin mais j'imagine que c'est bien pourtant "argument" dans le sens de dispute et donc querelle en anglais. :)Bon, il n'empêche qu'effectivement, "Dernières querelles", ce n'est pas très frappant.

Posté : sam. 30 juil. 2011 10:42
par dragonnia
"Querelle", cela me fait penser à une petite chamaillerie sans trop d'importance. J'attends tout de même quelque chose d'un peu plus grandiose.

Posté : lun. 1 août 2011 21:00
par Merwin Tonnel
Gillossen a écrit :Je n'ai pas lu le bouquin mais j'imagine que c'est bien pourtant "argument" dans le sens de dispute et donc querelle en anglais. :)Bon, il n'empêche qu'effectivement, "Dernières querelles", ce n'est pas très frappant.
La traduction VF est bien Le dernier argument des rois, et c'est d'autant plus dommage de ne pas avoir gardé le titre en français que ça fait justement plus parti de notre patrimoine que de celui des anglo-saxons.Je n'étais pas revenu sur ma lecture du tome 3, que j'ai là encore beaucoup apprécié. Je place les trois tomes à peu près sur le même niveau. Il y a un parti pris assez particulier de ne finalement raconter pas grand chose, avec un fil rouge très ténu, pour montrer la futilité du récit et des différents affrontements. Ca peut agacer un peu parce qu'à la fin on oscille entre un "tout ça pour ça ?" un peu déçu et un "ah ouais, tout ça pour ça" sarcastique sur la condition humaine :pC'est vrai que ça fait parfois un peu trop exercice de style genre "je prends la high fantasy très classique et j'y insuffle plein de nihilisme", mais c'est jamais trop gênant quand on est en plein dans le livre.