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Posté : dim. 6 avr. 2003 00:05
par amiral Thrawn
Pour ma part, j'ai été très influencé par les illustrations de John Howe et d'Alan Lee vu que je les ai découvertes quand j'ai lu pour la première fois le sda. Et comme les décors du film ont été réalisés grâce en partie à ces deux illustrateurs, ça n'a pas modifié ma vision du livre, du moins pour les lieux... Par contre, pour les personnages, j'ai définitivement ceux du film de PJ dans la tête. Viggo Mortensen EST Aragorn... Pour moi, c'est évident...

Posté : lun. 7 avr. 2003 01:01
par Idalès
Je suis en train de relire le SDA justement, pour la première fois après avoir vu les films. C'est assez etrange en fait... Lorsque certains passages du film suivent bien le livre, je les revisualise au moment de la lecture. Mais à partir du moment ou il y a un gros décalage, c'est l'image que j'avais à ma première lecture qui me revient. Et c'est pareil pour les personnages : il m'arrive de temps à autre de voir ceux de PJ, et à d'autre ceux que j'avais imaginés. Mais globalement les acteurs choisis par PJ ressemblent beaucoup à ceux que j'avais en tête (la première fois que j'ai entendu parlé du film sur internet il y a quelques années et que j'ai vu les photos d'Aragorn, de Bilbo et d'Arwen, j'étais stupéfaite tant ils correspondaient à l'idée que j'avais déjà). Pour certains personnages comme Elrond, Eowyn, Faramir, Théoden en revanche, c'est ma vision première qui reste la plupart du temps, pas celle de PJ. Je n'ai "accepté" dans mon imaginaire que ceux qui ressemblaient déjà à ma propre représentation. Pour les lieux : je vois la Moria de PJ, mais pas sa Lorien (même si je l'adore !;)), je ne vois pas non plus Rivendel tout à fait pareil. Pour la Comté en revanche, je vois celle créée par PJ (parcequ'elle est vraiment très proche des descriptions du livre). Il m'arrive aussi d'entendre des phrases du livre qui figurent dans le film prononcées avec la voix et l'intonation des acteurs :)Pour ta question, Esdeo, je ne pense pas que les personnages non presents dans le film aient un impact moindre quand je lis les passages qui leurs sont consacrés. Je dois même dire que j'apprécie que Peter Jackson ne se soit pas tout approprié... ça permet de garder certains petits coins du livre inviolés...:). J'aime pouvoir créer mon propre Glorfindel de toute pièce, mon propre Tom Bombadil, que l'image que j'ai d'eux soit plus floue ne me dérange pas, bien au contraire. Ceux là appartiennent encore entièrement à Tolkien et au lecteur, et je crois que c'est tant mieux tout compte fait.

Posté : lun. 7 avr. 2003 02:24
par Argonath
Pour ma part évidemment ayant lu le livre après avoir vu la Communauté nombre de choses ont été vues dans le livre comme le film, c'est évident et de toute manière je n'auarsi pas imaginé autre chose, par contre pour les DEux Tours et Le sREtour du Roi, là c'est grace au premier film, puis à Howe, à Lee nottament ke je dois ma vision car je ne suis capable de voir par moi meme, d'imaginer des choses inconnues à 100% que par bribes, des personnages, des bouts de lieux...donc vraiment j'ai adhéré sans problème à la vision de PJ , d'autant plus facilemnt d'ailleurs qu'elle me plaisait :)ARGo :) ;)

Posté : lun. 7 avr. 2003 11:00
par Mirsky
c'est vrai Gillo que je lance le sujet mais ne donne pas mon avis ;) c'est désormais chose faite :comme Argo , je n'ai lu le SDA qu'après avoir vu FORT et c'est fort dommage, c'est le moins qu'on puisse dire... :( en effet ma lecture a été polluée d'images du film, plusieurs lectures n'en sont pas encore venues à bout et les principales représentations qui restent collées au film sont celles de perso, cependant qques uns ne correspondent pas à mon imaginaire même en ayant lu à posteriori, le Frodon du film est assez différent de celui que j'ai lu chez Tolkien, et les hobbits de façon générale...en revanche les istari Gandalf et Saroumane sont similaires...Cependant je suis ravi d'avoir pu lire les deux tours avant d'en voir une version ciné, cela m'a permi soit d'adhèrer soit de rejeter les images de PJ.. celles-ci ne sont pas imposées à moi comme pour FORT

Posté : lun. 7 avr. 2003 11:05
par esdeo
Ceux là appartiennent encore entièrement à Tolkien et au lecteur, et je crois que c'est tant mieux tout compte fait.
C'est vachement bien dit et ca me fait reflechir a comment interpreter ma vision du livre .:D

Posté : lun. 7 avr. 2003 11:28
par Gillossen
Ca, ça doit être " embêtant ". Parce que même en ayant lu les Deux Tours avant de voir le film, même si tu ne savais rien de la vision de PJ de tous les intervenants de ce livre-là, ta propre vision doit se construire en partie sur les acquis de la Communauté...

Posté : lun. 7 avr. 2003 11:53
par Argonath
Ba oui mais même si c'est embêtant c'est grace au film que je connais le SDA, Tolkien, Elbakin...et vous...avouez que ça serait dommage de pas avoir vu le film :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ARGo ;) ;) ;) ;)

Posté : lun. 7 avr. 2003 15:19
par amiral Thrawn
Pour certains personnages comme Elrond, Eowyn, Faramir, Théoden en revanche, c'est ma vision première qui reste la plupart du temps, pas celle de PJ.
Moi c'est pareil, surtout pour Elrond. Voir L'agent Smith de Matrix dans le SDA m'a fait un choc terrible lol !

Posté : lun. 7 avr. 2003 15:21
par Foradan
Comme je considère le livre comme la source et le reste comme des dérivés, c'est mon imagination (forgée pendant des années) qui domine, le film n'ayant à cet égard qu'une valeur d'illustration au même titre que les planches des dessinateurs. Ceci dit, ma vision s'étant basée en partie sur le texte et un peu sur des images, dans le doute , c'est Allan Lee qui vient à l'esprit (pour Fondcombe par exemple, c'est l'illustration de Lee + ce que j'imagine derrière la porte).Ce qui fait qu'en août 2000 (avant le film), j'allai en Espagne par le train de nuit, et voilà qu'au matin je regarde à la fenêtre et....horreur, le Mordor, les Monts Cendrés!!!!!J'ai regardé à toutes les fenêtres de la voiture pour vérifier mon taux d'hallucination et c'était réel!!!Je savais qu'il y avait eu des incendies de pinèdes, mais le train qui passe entre les collines de cendres, c'était le pire réveil que je pouvais imaginer (ça c'est l'influence de la "Quatrième Dimension", hop, réveil dans le monde de tes cauchemars).J'utilise le film comme tout autre support visuel, c'est un complément à mon imagination (délirante et galopante).

Posté : lun. 7 avr. 2003 18:19
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Pour répondre à ta question Esdeo : non. Pour moi, il est normal que des personnages qui ne font qu'une courte apparition dans l'histoire soient moins détaillés que ceux que l'on suit tt au long du livre (ce qui donne d'ailleurs bien plus d'occasions à l'auteur pour les décrire aussi bien physiquement que psychologiquement).Tanis

Posté : lun. 7 avr. 2003 18:34
par esdeo
Pour moi, il est normal que des personnages qui ne font qu'une courte apparition dans l'histoire soient moins détaillés que ceux que l'on suit tt au long du livre
Bien sûr, mais si on parle de persos dont les temps de présence sont comparables : par exemple, Hama et Glorfindel . Les détails seraient équivalents et seules les perceptions changeraient ... Mais je comprends tout à fait ton pdv ;)

Posté : lun. 7 avr. 2003 18:39
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Hum, peut-être que Tolkien a été plus inspiré pour certains persos que pour d'autres :? .Tanis

Posté : lun. 7 avr. 2003 20:14
par Gillossen
Ce qui fait qu'en août 2000 (avant le film), j'allai en Espagne par le train de nuit, et voilà qu'au matin je regarde à la fenêtre et....horreur, le Mordor, les Monts Cendrés!!!!!J'ai regardé à toutes les fenêtres de la voiture pour vérifier mon taux d'hallucination et c'était réel!!!
Ah, ouais... Ca fait un choc ! ;)

Posté : lun. 7 avr. 2003 20:34
par acc
moi je suis un peu dans le même cas qu'argo... j'ai vu TFOTR avant de lire le livre puisque c'est ce film qui me l'a fait découvrir mais par contre j'ai lu TTT et ROTK (pour ce dernier, j'ai essayé de resister.. je voulais voir le film avant de le lire pour continuer dans ma lancé de la vison de PJ mais ça a été trop dur...) avant de voir les films ! Mon imaginaire était forcement completement basé sur la vision de PJ cependant certains personnages comme faramir par exemple n'avaient pas d'images toutes faites dans ma tête avant que je ne lise TTT. Mon imaginaire a pourtant été tout à fait en accord avec la vision de PJ dans les deux tours !La majorité des images qui me viennent dans la tête en lisant The Lord Of The Rings proviennent donc de la vision de Peter Jackson mais je ne le regrette pas pour autant... un film a beaucoup plus d'impact sur moi qu'un livre et c'est peut-être pour ça que j'ai lu cette fantastique oeuvre !!! :D

Posté : lun. 7 avr. 2003 20:38
par Calilo
J'ai lu le livre Les Deux Tours avant de voir le film et les nouveaux personnages,comme Eomer ou Faramir,sont exactement comme je les imaginais.C'était vraiment bien"imagé"dans le livre parce que pendant le film j'avais vraiment l'impression d'être passée par là avant..En passant,je suis nouvelle sur le forum et c'est "ben l'fun" de tous vous lire.

Posté : lun. 7 avr. 2003 20:40
par Moriakin
A propos des persos, ma vision a été complétement forgée par Pj, étant donné que j'ai lu la trilogie après le film, ce qui n'est pas plus mal car je peux vraiment m'imaginer précisément les scènes de ROTK et TTT, ayant toutes les clés en main question visages, habits, voix, etc... Au final, les films aident vraiment à la lecture, tout comme les livres octroient une meilleure compréhension des films. Bref, ils se complètent :D Mais ne connaissant pas les persos de TTT, je les imaginais totalement différemment. Par ex, j'ai toujours cru (jusqu'au premières photos...) qu'Eowyn était noiraude! :oops: Après l'avoir relu, j'ai constaté que j'avais sauté une page où l'ami Tolkien la décrivait :oops: :oops: Honte à moi! :oops: ;)

Posté : lun. 7 avr. 2003 22:49
par Gillossen
En passant,je suis nouvelle sur le forum et c'est "ben l'fun" de tous vous lire.
J'espère surtout que ça sera aussi le fun de participer. :)

Posté : lun. 7 avr. 2003 23:10
par Calilo
J'espère surtout que ça sera aussi le fun de participer. :)[/quote]Hi Hi..Je vais essayer.Puisque c'est ma première journée je pose peut-être la question un peu en retard.J'ai rêvé ou dans le premier film Galadriel offre une fiole de lumière d'Élendil,alors que ça devrait être d'Eärendil ?Quelqu'un pourrait m'expliquer ce que j'ai entendu.. :shock:

Posté : lun. 7 avr. 2003 23:39
par Argonath
C un problème dans la prononciation mais c'est bien Earendil, bien sur...en VO ça s'entend plus qu'en VF ou c'est brouillé ac Elendil...:)ARGo ;)

Posté : mar. 8 avr. 2003 09:34
par Mirsky
Au final, les films aident vraiment à la lecture, tout comme les livres octroient une meilleure compréhension des films. Bref, ils se complètent
je ne comprend pas ta position, pour moi, voir un film avant de connaître le livre est extrêment réducteur, j'ai limiter les dégâts en me ruant sur les 2 tours puis le retour du roi avant qu'ils ne sortent au ciné mais une partie du mal est fait... j'en viens presque à regretter d'avoir vu la communauté trop tôt :? mais heureusement , l'oeuvre de Tolkien est vaste et il y a matière à imaginer :) Gillo, tu employais le mot "embêtant" pour cette situation mais ce n'est pas assez fort... pourquoi n'ai-je pas connu Tolkien plus tôt :tresfache: :)