je viens de relire récemment les trois premiers tomes parus chez nous, et je dois dire que j'ai beaucoup plus aimé qu'à la première lecture la première fois que j'avais lu, j'avais été très déçu de l'aspect "nouvelles" mais contre attente et avec plus de recul, je trouve maintenant que ce style n'empêche en rien les personnages d'être très attachants je sens que je vais bientôt me payer la suite, dès que les fonds seront rentrés

C'est peut-être aussi parce que c'est moins "simpliste" qu'on pourrait imaginer. Il y a pas mal de bouquins comme ça qu'on redécouvre avec une seconde lecture...

Juste pour ajouter ma voix au camp de ceux qui ont beaucoup aimé

Tu peux détailler un peu ce qui t'a plu, à l'occasion ?

Euh...euh.... Bonne question Gillossen. Je te remercie de me l'avoir posée. Comme toute bonne question cela merite reflexion et demande que l'on s'attache à en comprendre les tenants et les abousissants. Donc je pourrais dire, et nullement pour esquiver une quelconque reponse, que je m'en souviens pas trop Faut me comprendre !!! c'etait y'a bien longtemps (trop longtemps) Mais le fait que le nom et les personnages de ce cycle me soient restés aussi vivace à l'esprit avec une consonnance fort agréable, ainsi que le fait que je me rappelle que j'en parlais sans arret (en bien) avec les copains, ben tout cela m'a donné envie d'apporter ma voix et de donner envie à ceux qui l'on pas encore lu de le faire. Désolé pour le manque de precision et d'objectivité de la reponse. En y reflechissant (ou plutot en ecrivant cette reponse ) je pense pouvoir dire que ce qui m'a le plus frappé c'est les deux heros puisque c'est l'element du cycle dont je me rappelle (pour d'autres bouquins ca peut etre un lieu, une bataille, un objet,....)

Merci pour le transfert Gillo Voilà , j'ai débuté le cycle depuis qques jours et je suis assez mitigé le concernant : si j'adore les personnages qui forment un couple détonnant dans un contexte de décadence urbaine qui les oblige à s'assoir sur la morale; en adoptant des règles du jeu dont dépend leur survie (miniSpoiler :j'adore le rôle que joue Vlana auprès de Fafrhd, celui d'une initiation à la "civilisation", et lui propose une belle leçon d'opportunisme lors de la fuite des déserts froids (elle s'attache successivement au meilleur allié du moment pour s'enfuir finalement avec Fafrhd)en revanche, la novelisation me laisse assez dubitatif, la cohérence est difficilement au rendez-vous, ça manque de "fil rouge"; de plus les nouvelles se ressemblent un peu et quelques unes me semblent vraiment légères (la tour hurlante par exemple); mais il faut reconnaître que s'arrêter en plein milieu d'une nouvelle est difficile tant le style de l'auteur est captivant

Pour ma part, j'accroche pas du tout...C'est pas le monde, ni l'ambiance, ni les persos, avec ça, y'avait largement de quoi me passionner...Mais le concept des nouvelles m'a toujours rebuté et ça se confirme.Je préfère largement une histoire globale avec des persos qui évoluent dedans, plutot qu'un ensemble de nouvelles souvent répétitives et servant de pretexte à présenter des persos...Je m'ennuie tout simplement.Enfin, ça reste toujours mieux qu'Elric que je supporte pas, toujours à cause de ce principe de nouvelles.Et puis la Sword and Sorcery, moi...

c'est vrai que la forme des nouvelles est déroutante, la lecture de ce cycle me rapelle le format BD : régulièrement 20à 30 pages rapellant le cadre traditionnel d'un album (à peut près le même temp de lecture)... un cycle finalement qui ne s'est pas trompé de support?

en revanche, la novelisation me laisse assez dubitatif, la cohérence est difficilement au rendez-vous, ça manque de "fil rouge"; de plus les nouvelles se ressemblent un peu et quelques unes me semblent vraiment légères (la tour hurlante par exemple); mais il faut reconnaître que s'arrêter en plein milieu d'une nouvelle est difficile tant le style de l'auteur est captivant

Ca, c'est normal, le fait de regrouper en roman une série de nouvelles ne suffit pas à faire le liant... :? Par contre, autant que je me souvienne, les deux derniers tomes ne suivent pas le même principe, ou du moins, c'est une histoire en continu, et pas une suite de petites aventures. Ca devrait donc plus te convenir. :)En attendant, le Souricier Gris lutte contre Willow dans le Tournoi ! :!: http://www.elbakin.net/tournoi/

je n'en suis pas encore là , je suis dans le 4ème actuellement (épées et Sorciers) où les nouvelles prennent de la longeur et de la consistance; deux qui m'ont vraiment marquées : "jours maigres à Lankhmar" à l'humour décalé et "le quai des étoiles" qui propose une escalade incroyable dans les froids du Pays d'enfance de Fafrhd..c'est finalement le deuxième volume en effet que j'ai trouvé un peu moins bon car trop "découpé"...mais on passe finalement un très bon moment de lecture avec ces bouquins

je donne juste mon avis au passage, comme ça...Moi, j'aime bien cette série. Je comprends qu'elle désarçonne pas mal de monde : aucune volonté de rendre le monde plausible, réactions des personnages parfois peu réalistes, pas mal de surréalisme (genre la façon dont la Mort décide de faire son quota de la journée). Evidemment, c'est de la fantasy bien différente de Eddings ou de Tolkien.Moi, c'est en grande partie pour ça que j'aime bien ce contexte. Tout est pretexte à une nouvelle, les points du vue les plus farfelus sont abordés, les héros réagissent souvent de façon froide et détachée, très éloignée d'une vision naturaliste. Je trouve qu'il y a un côté mi-impressioniste mi-surréaliste, rendre une ambiance par petites touches sans forcément essayer d'expliquer le pourquoi du comment. C'est là, c'est tout. Ca ressemble à certains films de Bunuel ou de Pasolini.Bref tout pour plaire à un connard d'intellectuel de gauche comme moi. :-) Mais, pour le coup, je comprends très bien que cela ne plaise pas à tout le monde.Coyote en liberté surveillée

J'ai lu cette série il y a bien longtemps ! J'ai acheté les 6 premiers volumes dans une belle collection "temps futurs" (le 7° est paru chez pocket, dommage...).J'ai accroché tout de suite ! Les personnages ont de la personnalité ! Ce ne sont pas des stéréotypes, ou plutôt Leiber joue avec pour meiux les détourner, les dévoyer ! C'est ça qui est bien !De plus leur morale relativement élastique change des héros (ou des méchants) tout d'un bloc ! L'écriture de Leiber (un grand) est fouillé et superbe ! Ces deux héros sont même d'une humanité touchante et réconfortante ! Ils cherchent l'aventure et l'amour ! Et ne trouvent pas toujours ! Ils sont des magistraux hommes d'épées, mais ils ne sont pour autant pas infaillible !Franchement, cette "série" est un véritable chef d'oeuvre trop sous estimé !

Une précision quand même : Cette série a été commencé par leiber en 1935 la nouvelle "le Jeu de l'initié" Mais la première "vendu" à un pulp (le magasine Unknow) en 1939 fut "Les bijoux dans la forêt" Une des dernière "l'ile de grive a été écrite 40 ans plus tard (1979) ! Entre temps le style de leiber a largement évolué !De plus comme souvent l'édition française chez opta en 1970 et 1972 a été faite n'importe comment ! (et incomplète évidemment) !En 1982 les éditions temps futurs ont tenté et respecté une édition "ordonnée" !1 Epées et démons2 Epées et mort3 Epées et brumes4 Epées et sorciers5 Royaume de Lankhmar6 Magie des glacesUn 7° volume est sortie ensuite chez pocket sous le titre de7 Le crépuscule des épées.Pocket a de toute façon repris l'édition "Temps Futurs" ! Mais question look, je préfére largement "Temps Futurs"

en effet belle couv', très sobre... tellement mieux que l'illustration de Siudmak (bouh encore lui :x ) de la version pocket..pour le 7ème volume, pourquoi n'est-il pas intégré au cycle originel? est-il du même tonneau que le reste?

Bah pour le 7eme volume, les éditions "temps futurs" ont mis la clef sous la porte avant et Leiber n'avait sans doute pas encore tout écrit !La traduction pour pocket (avec une couv moche de siudmak) date de 1991.

après lecture, le dernier tome est du même tonneau que les précédents : avec une touche d'humour plus plaisante que jamais, mais la dernière nouvelle qui clôt ce cycle, si il faut reconnaître qu'elle poursuit très logiquement l'evolution des héros, m'a cependant laissé sur ma faimSPOILER.. cette fin est également assez prévisible.. les dernières aventures très casanières du Souricier et de Fafhrd ne pouvaient déboucher que sur l'arrêt de leurs acivités héroïques, même si leur progéniture semble prête à prendre le relaisquelqu'un n'a-t-il pas eu le même sentiment?... que pensez-vous des héros qui se rangent?

Juste une petite question... Quelqu'un aurait-il une carte de Lankhmar ? Je sait qu'une était parue dans un module de JdR portant justement sur Lankhmar, mais elle est introuvable. Si jamais quelqu'un sait où trouver une carte, pourrait-il me faire signe ? J'en ai marre de me perdre mentalement dans cette ville...

Bon, je suis pas un expert de Leiber, mais d'après moi, il n'a jamais dû se casser la tête à faire une carte de Lankhmar. Ses descriptions de la ville ne donnent pas l'impression qu'il cherchait à lui donner une quelconque cohérence et il décrit surtout des endroits anectdotiques dont il a besoin dans ses nouvelles.Alors, quelqu'un a peut-être fait une carte, mais je pense que n'importe qui pourrait en faire une tout aussi valable, tant qu'il y met la Place ou il y a le Bazaar du Bizarre, la rue des prêcheurs, etc.Coyote qui aime surtout parler de ce qu'il ne connait pas

Moi j'ai tout de suite accroché, Je me suis acheté le premier volume Mais il y a un petit problème... Où pourrai-je me procurer le second volume du "Cycle des épées" : Epées et mort? Qui n'est plus imprimé... Donc j'aimerai savoir dans quel magasin de paris (specialisé dans les livres de fantastiques, fantasy, et Sciences fiction) je pourrai le trouver? Ou autre solution, si eventuellement, je pourrai le trouver en vente sur internet.Donc si vous avez une adresse dans paris ou une adresse internet où je pourrai me le procurer merci d'avance.P.S: Publivore, j'espere que cela te convient comme ça...

Sur Paris, (avec une majuscule tout de même ) tu peux essayer Gibert Joseph, ils devraient bien avoir ça en occase. Sur internet, je viens de vérifier, et il y a un exemplaire dispo à 3 euros sur Price Minister. Le vendeur est noté 5/5 avec plus de 50 ventes, il doit donc être sûr et de bonne foi... Sinon, il n'y a plus qu'à attendre une hypothétique réimpression de Pocket pour le neuf... Ils ont bien commencé à le faire avec certains Moorcock, donc pourquoi pas Leiber !Voilà !