J'ai commencé ! J'aime bien, c'est une lecture sympa avec un langage plutot fleuri (vive le dico anglais sur le kindle ! ). Par contre je me demande un peu ce que ça fait dans un forum dédié à la fantasy... pour l'instant c'est clairement SF ! Ça change après ou non ?

Il y a un petit élément, à un moment, qui, pour un lecteur scrupuleux et exigeant dans les classifications, fait basculer le livre plus dans la Fantasy que dans la SF. Après, je crois qu'on s'en fiche. Le bouquin se fiche aussi pas de plein de choses... C'est comme un bon film d'aventures : c'est d'abord de l'Aventure ! SF ou Fantasy, ça ne compte plus vraiment quand tu es embarqué dans l'histoire. C'est comme les bouquins de Jasper Fforde : honnêtement, je ne sais pas où les classer et je m'en fiche, c'est trop chouette !

Akallabeth a écrit :Par contre je me demande un peu ce que ça fait dans un forum dédié à la fantasy... pour l'instant c'est clairement SF ! Ça change après ou non ?

Euh... tu soulèves une question intéressante. Qui ne m'a absolument jamais effleurée. Je ne sais pas pourquoi, mais mon cerveau ne m'a pas une seule fois proposé le mot "SF", dans ma tête ça a toujours été de la fantasy. Je n'arrive pas à voir la série autrement que comme de la fantasy et je suis incapable de t'expliquer pourquoi... o_O

Moi je crois que c'est parce que St Mary's est un peu le Poudlard des historiens ! (Je suis en pleine lecture, c'est génial et plein de surprises ! )

Aaaaah, merci pour cette explication pleine de bon sens, Aventurine ! Je crois que tu tiens quelque chose, avec cette histoire de Poudlard !

Je tiens à préciser que ça n'entache en rien sa qualité, mais plutôt de l'endroit dont on en parle dans ce forum ! ;)Pour l'instant j'aime beaucoup le style et en particulier le langage, mais je suis pas aussi emballé que vous sur le fond ! Une lecture très sympa et entrainante mais pas le livre du siècle pour moi !

Jusqu'à la fin du chapitre 15, je n'étais pas sûre de ce que je pensais de ce roman. Au départ, j'étais vraiment emballée. J'aimais beaucoup l'écriture et l'humour de l'auteure, j'accrochais aux personnages et j'avais tout simplement envie de connaître le reste de l'histoire. Et puis, pour plusieurs raisons, mon enthousiasme a un peu disparu. Autant le dire tout de suite, ce livre est prenant, le style unique et la lecture est vraiment (vraiment) agréable, il n'y a rien à redire de côté là. C'était plutôt concernant une attente que j'avais.Je ne dis pas que le déroulement de l'histoire et ce que l'auteure nous propose ne m'a pas plu, mais mes attentes m'ont un peu trompé et donc je ne savais plus trop quoi penser de ce roman (j'étais assise entre deux chaises, pour le dire poliment !). Jusqu'à la fin du chapitre 15.Toujours est-il que c'est une superbe lecture et que je suis maintenant convaincue de lire la suite. Je ne peux pas dire que c'est un coup cœur, compte tenu de l'attente que j'avais et de ce que j'ai lu finalement. Mais j'ai aimé, au bout d'un certain, ce que l'auteure a proposé. J'ai aimé l'effet de groupe et l'équipe de St Mary's. J'ai aimé l'engouement sur la dernière partie et je me suis attachée aux personnages. Donc j'espère vraiment que, maintenant que je sais à quoi m'attendre, je serais un peu plus impliquée dans l'histoire et que j'apprécierais de plus en plus les prochains tomes. Qui c'est, ça pourrait devenir un coup de cœur ?Et j'en viens à la deuxième partie de mon expérience personnelle ! C'était ma première lecture VO et je suis arrivée au bout ! Et c'était super ! De ce côté-là je n'ai rien à dire, j'ai vraiment choisi le bon livre et j'ai bien fait de me lancer. J'ai dû regarder trois fois dans le dictionnaire dans toute ma lecture et sinon, j'ai tout compris comme une grande ! Donc en plus de pouvoir lire la suite sans avoir peur, cela m'ouvre les portes de la VO et je vais pouvoir retenter l'expérience avec d'autres romans !

Un vrai page-turner, ça se dévore plus que ça ne se lit ! On entre rapidement dans l'histoire, et c'est le genre de bouquin qu'on peut poser à mi-chapitre et retrouver immédiatement ses marques dès qu'on l'ouvre à nouveau. J'ai vite accroché à l'écriture et à l'humour déjanté mais léger (ça m'a fait penser à du Jasper Fforde en beaucoup plus soft) qui rendent la lecture agréable et sans prise de tête. Petit bémol pour le titre en français, très plat et passe-partout qui ne reflète pas l'humour du titre VO.Je me suis vite attachée à Max, l'héroïne, avec sa propension à être complètement à l'ouest et/ou bourrée lors des événements sérieux. Les autres personnages, par contre... J'ai trouvé que l'auteure introduisait souvent trop de personnages d'un coup et la plupart ne sont qu'à peine évoqués ou se retrouvent avec une description générique qu'on zappe à la seconde (du genre ''grand, les cheveux bruns, je l'aime/je l'aime pas.'' et ça s'arrête là) du coup soit je ne m'y attachais pas, soit je ne voyais même pas de qui il s'agissait lorsqu'ils étaient évoqués à nouveau. Je n'arrive pas à savoir si l'ambiance générale de St Mary m'a plu. D'un côté oui, parce que c'est rapidement familier et amusant. De l'autre, ils me paraissent un peu puérils pour des scientifiques (bon, j'ai ri pour les détecteurs de fumée sans pile). J'avais beau me dire que le roman est orienté humour, ça me faisait tiquer parfois. Le rythme est entraînant, tout s'enchaîne rapidement, il n'y a pas de temps mort et on ne s'ennuie pas, mais j'ai trouvé que c'était parfois précipité, j'avais peu de notion du temps qui passait et on ne s'attardait pas assez sur certains événements. Bref, pas un coup de cœur, mais une lecture bien divertissante et je lirai probablement la suite !

On a été synchro ! :lol:Pour ton deuxième spoiler, ça me rassure. Je pensais avoir loupé une phrase et moi aussi ça m'a surpris ! J'avais la même sensation.

Oui, on dirait qu'on l'a commencé et terminé à peu près en même temps. ^^Je suis rassurée de ne pas être la seule à avoir eu cette sensation alors, ça m'a fait bizarre.C'est super que ça t'ait mis à la VO du coup, ça va t'ouvrir plein d'horizons !

Lu le premier tome (en VO). j'ai trouvé que c'était un bouquin sympa qui se lit très bien mais sans que ça casse trois pattes à un canard. L'histoire un peu plus recherchée que ce qu'on peut croire à la base et les différents rebondissements m'ont bien plu J'ai aussi bien aimé le style très fluide et avec pas mal d'humour. Certains passages m'ont bien fait glousser.Par contre le point le plus négatif a été les personnages qui m'ont semblé manquer de consistance. Même si j'ai trouvé Max sympathique je n'ai pas réussi à la trouver "vivante". Tous les personnages sont donc restés pour moi un peu désincarnés et factices et cela m'a vraiment manqué de ne pas me sentir plus touchée.Malgré cela je pense que je lirai au moins le suivant mais pas dans l'immédiat.

Ca y est je viens aussi de le finir ! 1/ OK pour le coté fantasy, mais ça reste anecdotique... StarWars l'est plus... :sifflote:2/ Comme Siriane, une lecture sympa mais je suis pas complètement transporté... Les personnage secondaire sont bien mais j'ai du mal à savoir qui est qui (ok je suis peut être un peu neuneu là dessus mais j'ai vraiment du mal à savoir quel professeur bosse ou etc... 3/ Le langage et l'humour omniprésents sont pour moi le vrai plus du bouquin, bien que ca tourne souvent autour du même gag Mais globalement une vrai réussite de ce coté là !4/ Je lirais les deux tomes suivants puisque je les ai acheté, mais je suis pas sur d'aller beaucoup plus loin : la lecture est sympa mais je ne meure pas de quitter la lecture pour y revenir plus tard!En bref une lecture sympa et rafraichissante, mais pas hallucinante en ce qui me concerne... Je préfère un G.G. Kay !

Je suis assez étonné par l'enthousiasme envers ce roman, j'ai craqué suite à la critique du podcast et j'ai finalement trouvé un bouquin sympatoche mais assez cliché, tirant souvent vers la bit'lit (l'héroïne qui parle à la première personne, le regard un brin ironique sur la vie, la partie de jambe en l'air en mode pseudo-trash - même si l'autrice se permet une moquerie un chouia déplacée sur le sujet 50 pages plus loin, la romance très idéalisée avec des dialogues qui semblent souvent artificiels, etc.)Après, il aurait pas été présenté comme un énorme coup de cœur, j'aurais sans doute moins grincé des dents à la lecture. Et il y a quelques rebondissements qui encouragent la lecture, mais si je l'avais juste emprunté en bibliothèque, je crois que je ne me serais pas forcé à le terminer.

Le principe d'une chronique, c'est quand même la subjectivité : on a tous des sensibilités différentes, des goûts différents et des parcours de lecture différents, donc ce qui est un énorme coup de cœur (parfaitement assumé) pour moi ne le sera pas forcément pour les autres. Personnellement, j'ai eu envie de brûler le premier tome de Kushiel au bout de 30 pages, mais beaucoup de gens ont eu un coup de cœur pour cette série. Ça n'a pas pris chez moi, c'est tout. Désolée que tu n'aies pas apprécié la lecture autant que moi, j'espère que tu as d'autres bouquins qui te motiveront davantage dans ta PAL. ;)En revanche, "bit-lit", eeeeuh... Même en étirant la définition de la bit-lit au maximum, on ne peut pas faire entrer St Mary dedans. La narration à la première personne et le côté blasé de la vie ne suffisent pas à définir la bit-lit. Sinon, on pourrait caser Le Nom du vent en bit-lit. Ou L'Evangile de Loki. Et puis "la romance idéalisée" ? Là je me demande si on a lu le même bouquin ! Max et Léon ont quand même une relation sacrément dysfonctionelle, il n'y a rien d'idéal là-dedans !

Pas de soucis pour l'aspect subjectif, je comprends (c'est juste que quand quelqu'un est à ce point enthousiaste, on se dit qu'au-delà des divergences de goûts il restera bien suffisamment de matériau pour se faire plaisir, bon, pas là, une prochaine fois peut être).Difficile de vraiment décrire ce qui fait que là j'ai ressenti de la bit'lit et pas dans le Nom du vent (et pas trop non plus dans Kushiel, même si je serais pas dithyrambique sur Carey)... c'est surtout dans la façon d'écrire. Très peu d'effets poétiques, on a le sentiment d'une héroïne souvent très détachée de ce qui lui arrive, s'auto-analysant et se dénigrant faussement en permanence. Plus une façon de retranscrire les pensées qui fait tout sauf littéraire. Quelques morceaux qui m'ont fait ressentir ça :"Elle parlait à quelqu’un qui avait un jour réussi à se perdre dans une cage d’escalier.""J’avais employé la méthode du silence boudeur et attendais la nouvelle de mon expulsion, ayant depuis longtemps dépassé le stade des trois avertissements.""Le jour où j’avais échappé à cette invention diabolique qu’est la famille." "Ce sont Dieter et Peterson que j’ai vus en premier. Et puis, ça alors, le chef Farrell, absolument splendide dans son costume et sa chemise noirs assortis d’une cravate argentée. Waouh !""Nom d’une pipe, il était pire que moi.""Si vous étiez en train de lire un certain genre de livre, vous auriez alors droit à trois pages de sexe torride. La réalité est qu’il m’a attirée contre lui en murmurant « mfhbnnnntx » et que j’ai passé son bras autour de mon épaule en murmurant « truite ». Et nous en sommes restés là."Kvothe est beaucoup plus cynique, plus concerné par ce qui lui arrive - dans le ton employé en tous cas. Si le mot bit'lit choque, on peut éventuellement rapprocher de Jim Butcher ou du Protectorat de l'Ombrelle.Je suis peut être allé un peu vite sur ce que j'entendais par "idéalisé" ; j'ai surtout trouvé ça cliché, pas assez creusé - je rejoins ceux qui trouvent les personnages pas assez développés.

OK, je vois ce que tu soulèves avec ces exemples. Pour moi, c'est beaucoup plus du cynisme et de l'auto-dénigrement typiquement anglais que quelque chose de typique de la bit lit, mais je vois où tu veux en venir.

Mangelune a écrit :Difficile de vraiment décrire ce qui fait que là j'ai ressenti de la bit'lit et pas dans le Nom du vent (et pas trop non plus dans Kushiel, même si je serais pas dithyrambique sur Carey)... c'est surtout dans la façon d'écrire. Très peu d'effets poétiques, on a le sentiment d'une héroïne souvent très détachée de ce qui lui arrive, s'auto-analysant et se dénigrant faussement en permanence.

Tu as déjà lu de la fantasy urbaine hors bit-lit ? Du style Le Dernier apprenti-sorcier de Ben Aaronovitch ? L'intérêt de ce genre de roman n'est pas le style, on ne recherche pas la poésie ou les fioritures (sauf exception comme Neverwhere, mais c'est Gaiman, alors c'est à part). C'est quelque chose de propre au genre, l'écriture est surtout là pour être punchy, drôle et efficace. C'est un moyen pour raconter l'histoire, pas une fin en soi. C'est sûr que si tu privilégies les tournures poétiques et les fioritures, bref, le style par rapport à l'histoire, ce n'est pas le genre qu'il te faut (ne t'approche jamais d'une série comme Sandman Slim, par exemple ).Je ne sais plus à quel moment de la série Max évoque le sujet, mais l'auto-dénigrement n'a rien de faux chez elle : Encore une fois, c'est un mode "autruche" très British : si on planque les sentiments et les émotions sous une couche d'humour noir, ils vont disparaître et on n'aura pas à les gérer, c'est bien connu !

Moi, de ce que j'ai compris du retour de Saffron, c'est que dans ce "style" de Fantasy c'est plutôt le haut de panier. Parce que, déjà, cela se tient sur la longueur et que on a une saga/cycle bien admirable. Au lieu d'un bazar qui tourne en boucle au bout du troisième tome. Un peu comme ce qui vient d'être citée.Et puis, les références historiques se tiennent, ce qui n'est pas hyper courant non plus.Personnellement, je lirais jamais ce cycle parce que grâce à Saffron je sais que j'aimerais pas.Mais je vais l'acheter à une personne qui adore ce style et qui a aimera un truc mieux construit que la base.

No'wens a écrit :Pour ceux qui ont été alléchés par le plaidoyer dithyrambique de Saffron dans sa critique et dans le podcast 67, le premier tome VF est disponible en ebook à 2.49€ jusqu'au 13 mai. (je suis contente d'avoir attendu un jour ou deux avant de craquer, du coup)

Pour les lecteurs en VO et sur liseuse spécialisée ne marchant que sur un site précis plein de DRM, on peut trouver le premier volume pour 2.25 € et le deuxième pour 0.99 € dans les promo en anglais du mois (et je ne sais pas quand ça prend fin... demain ?).Je me suis laissé tenté par l'achat après l'écoute du podcast dans lequel Saffron excelle dans la promotion de la série. Généralement, je suis sensible aux récits mettant en scène des aspects historiques, alors why not ?

Alors :1) Hé, un Publivore ! Très content de te revoir sur le forum !2) Espèce d'enfoiré ! J'avais déjà noté la série suite à la critique de Saffron du podcast, mais je m'étais dit que j'avais déjà assez de petites séries au long cours dans ma PàL (notamment Thraxas et Dresden) pour ne pas m'en rajouter une tout de suite. Et toi tu arrives, tranquillement, comme si de rien n'était, pour me dire que je peux avoir ça pour pas cher ? Sans cœur ! Monstre !(Ceci dit, après recherche, je crois que ça revient encore moins cher de partir sur cette édition Kindle qui comprend les 3 premiers tomes)

Merwin Tonnel a écrit :Alors :(Ceci dit, après recherche, je crois que ça revient encore moins cher de partir sur cette édition Kindle qui comprend les 3 premiers tomes)

Perso c'est ce que j'ai fait...