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Posté : ven. 23 nov. 2018 20:56
par Grégory Da Rosa
Peut-être que les illustrations coûtent trop cher à traduire... :rolleyes:

Posté : lun. 26 nov. 2018 12:45
par Gillossen
Pour l'instant, je m'ennuie un peu. :( Attention, c'est intéressant pour la dimension historique, mais je me dis quand même que ce n'est pas non plus très passionnant. En fait, voilà, comme tous les récits de ce genre concernant des univers fictifs, ça ne me parle que rarement. Bon, après, il y a tout de même un personnage qui se nomme Dick Flageolet...

Posté : lun. 26 nov. 2018 13:17
par Zakath Nath
Il y a aussi "the cunning Septon Baldrick" :lol:De mon côté, j'aime bien le fait que ça se lise comme un bouquin d'Histoire, avec une description des événements, l'auteur qui croise les sources et suppose ce qui est le plus probable, mais arrivée à la Danse des Dragons, je cale un peu car je commence à me perdre entre les enfants, les petits-enfants, les neveux, les demi-frères et soeurs issus de différents mariage... Surtout qu'avec les Targaryens, on peut cumuler les liens de parentés, inceste oblige.

Posté : mer. 28 nov. 2018 12:19
par Gillossen
Bon, je m'ennuie décidément toujours. :o

Posté : mer. 28 nov. 2018 13:33
par Duda
On a le droit de dire que c'est pas bon ?Parce que j'trouve ça pas très bon.GRRM voulait son Silmarillon (que j'ai trouvé pas bon non plus, hein), il l'a fait.C'est clairement fait pour les fanas de son univers, ceux qui connaissent par coeur l'arbre généalogique des Targaryens, ceux qui ça intéresse d'savoir comment leur dynastie a évolué.Pour tous les autres, c'est fort ennuyeux, je trouve moi.Enfin, même si j'suis un dingue de son univers, son livre ne m'a pas du tout passionné. Bitch !

Posté : jeu. 29 nov. 2018 10:50
par Akallabeth
Je me demande un peu quelle est l'implication de Martin dans ce bouquin...Était il simplement consultant ou a-t-il pris part à l'écriture elle même ?Y a-t'il un vrai bonus par rapport aux infos du World of Ice an Fire ou pas franchement ?

Posté : jeu. 29 nov. 2018 10:55
par Zakath Nath
En tout cas il n'y a pas de collaborateurs cités dans le livre.De mon côté, j'ai bien aimé même si c'est bourratif niveau informations (et avec tous les conflits, surtout qu'on regarde finalement tout cela d'un œil extérieur, parti-pris oblige, on peut vite saturer), mais c'est vrai que c'est à destination des fans qui veulent avoir tous les détails sur cette période de l'histoire de Westeros.

Posté : jeu. 29 nov. 2018 14:38
par Aslan

Posté : jeu. 29 nov. 2018 15:21
par Temliw
Je le feuilleterai à l'occasion, mais ça donne pas envie d'acheter... Pourtant contrairement à vous, j'aime ce genre de récits qui permettent de mieux englober le monde, pas qu'ils soient passionnants, mais qu'on en apprends plus sur l'histoire.Le silmarillon (vu que c'est comparé) c'est un peu pareil ; je le lis pas pour lire un roman, je le lis pour mieux comprendre d'où viennent les royaumes des nains, des hommes et des elfes et ajouter une dimension tragique aux personnages d'Elrond, Galadrielle, Aragorn...En soi pour moi c'est surtout le genre de bouquins qui améliore la relecture d'un cycle (mais ya que les nazis du worldbuilding comme moi qui doivent être vraiment fan ^^ )

Posté : jeu. 29 nov. 2018 15:27
par Zakath Nath
Je rejoins la critique dans les grandes lignes, y compris dans la comparaison avec le Silmarillon, effectivement on n'est pas dans le même style, ce qui est logique avec les influences des auteurs respectifs (légendes et poèmes épiques principalement pour Tolkien alors que l'inspiration de Martin est bien plus historique) :).Je suis d'accord aussi que faire une grosse sortie pour ce livre parce que c'est le nouveau GRR Martin situé dans l'univers du Trône de Fer alors que finalement il est davantage réservé à un public d'initiés peut lui faire plus de tort qu'autre chose, pas en terme de ventes mais d'appréciation.

Posté : jeu. 29 nov. 2018 15:47
par Yksin
J'ai lu quelques critiques (pas forcément spécialisée) et elles sont beaucoup plus sévères que Gillo...J'ai l'impression que la lecture a l'air pas mal prise de tête alors je vais passer mon tour :)

Posté : jeu. 29 nov. 2018 16:24
par Akallabeth
Oui, une note étonnamment élevée au vu de la critique non ? :huh:Je l’achèterais quand même (en VO) car j'aime bien ce genre de bouquin et cet univers, mais je dois avouer n'en attendre pas trop...:sifflote:

Posté : jeu. 29 nov. 2018 16:37
par Aliice
Dur dur d'avoir tant attendu et de se retrouver face à un mur de critiques. J'avais apprécié le Silmarillon pour son aspect fresque, mythique. Mais ce style ne colle pas du tout à l'histoire des Targaryens. Cela ne me dérange pas de lire du Homère, pour peu que cela réponde aux canons habituels du genre. Des dieux, des héros, des exploits. Sinon, Max Gallo fait ça très bien pour un univers au moins aussi intéressant :P

Posté : jeu. 29 nov. 2018 17:03
par Temliw
Ya quand même des dragons ici :p Après oui, ça reste de la Low Fantasy. (Max Gallo, sérieusement ? :p )

Posté : ven. 30 nov. 2018 13:52
par Gillossen
Akallabeth a écrit :Oui, une note étonnamment élevée au vu de la critique non ? :huh:
Oui et non ! Il y a tout de même beaucoup de matière (même si en partie déjà vue ailleurs...). :) Et puis, difficile de noter ce genre d'ouvrages comme un roman, c'est un peu à part. :)
J'ai lu quelques critiques (pas forcément spécialisée) et elles sont beaucoup plus sévères que Gillo...
L'article du Journal du Geek pour qui l'ouvrage ne sort en France qu'en mai ? :sifflote:

Posté : ven. 30 nov. 2018 16:44
par Aliice
Temliw a écrit :Ya quand même des dragons ici :p Après oui, ça reste de la Low Fantasy. (Max Gallo, sérieusement ? :p )
Romain Teulé aussi! Je te conseille "Le Montespan", si tu aimes les personnages haut en couleurs!;)

Posté : ven. 30 nov. 2018 22:21
par Foradan
Gillossen a écrit :
J'ai lu quelques critiques (pas forcément spécialisée) et elles sont beaucoup plus sévères que Gillo...
L'article du Journal du Geek pour qui l'ouvrage ne sort en France qu'en mai ? :sifflote:
En mai pour avoir l'équivalent de la VO peut-être ?

Posté : sam. 1 déc. 2018 10:18
par Tom Ward
Gillossen a écrit :L'article du Journal du Geek pour qui l'ouvrage ne sort en France qu'en mai ? :sifflote:
On ne peut pas leur jeter la pierre, ils n'ont qu'à moitié tort. ^^

Posté : lun. 3 déc. 2018 14:05
par Gillossen
Ça ne fait tout de même pas très sérieux. :)

Posté : mer. 12 déc. 2018 12:40
par Renardeau
Martin revient sur le succès de Feu et Sang:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/254 ... embre-2018