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Posté : mar. 23 juin 2015 21:23
par Lau
Bonjour !Je vous vois parler du sexe du fou. C'est une remarque que je me fais depuis longtemps sur les pseudo-doutes qui subsistent.
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Ca fait longtemps que je les ai lu mais dans une des trilogies passées (non je ne sais plus laquelle). Je crois que Fitz entre dans le corps du fou, je crois pour le guerrir avec l'art, il y inspecte chaque tuyaux, chaque réseau, donc s'il a forcément vu les organes sexuels à l'intérieur ou à l'extérieur, si je puis dire. Et comme Fitz à toujours cru que le Fou était un homme s'il n'avait pas de pénis, ca l'aurait surpris, vous croyez pas (dam, ca fait un siècle je voulais en parler à quelqu'un de ca!)
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Donc si Hobb, veut nous faire croire comme dans les aventuriers de la mer, qu'en faite le Fou est une fille avec des ragnagnas et tout (qu'un loup n'aurait bizarrement pas détecter). Moi je dis non, non et non !
La seule solution acceptable pour moi serait que les Blancs peuvent changer de sexe...Bon je vais lire le reste du forum, je me suis inscrite juste pour dire ca...
Posté : mar. 23 juin 2015 22:03
par Horizons
Pour moi le fou est un homme (ou l'équivalent pour quelqu'un de sa race). D'après ce qu'on voit dans le deuxième cycle
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Avec la femme pâle, ça me donne quand même l'impression que cette race a un sexe bien déterminé (à moins qu'ils puissent changer d'apparence de manière radicale )
Je pense que de tout ce temps et de tout ce qu'ils ont vécu, Fitz le saurait si ce n'était pas un homme
Posté : mar. 23 juin 2015 22:06
par Foradan
Il l'est peut-être, mais l'est-il en permanence ? Il change tellement de personnalité, de noms, que finalement, il ne répond jamais clairement et à moins de penser à ses enfants, ça n'entrave pas tellement l'histoire.
Posté : mar. 23 juin 2015 22:13
par Lau
Foradan a écrit :Si tu parles de Fitz Farseer, c'est traduit par Longvoyant, et comme son prénom complet est Fitzchevalerie, ça inclut le prénom de son père, Fitz signifiant "fils de" en langue d'oïl (et je crois même que c'est indiqué dans le tome 1 de l'assassin royal).*L'équivalent écossais étant mac, mais vous le saviez déjà.Hum, pardon, un réflexe, j'ai senti une question sans réponse, pas pu m'en empêcher.Bienvenue.
Je te réponds ici. Je ne parlais pas du heros, mais vin de FitzVigilant (je crois que c'est la meme chose en Anglais). C'est donc le fils de Vigilant qui est lui même le fils ainé de Devoir (dutiful, je crois) ou pas? Pisdu coup il est price pas roi ?
Posté : mar. 23 juin 2015 22:15
par Lau
Horizons a écrit :Je pense que de tout ce temps et de tout ce qu'ils ont vécu, Fitz le saurait si ce n'était pas un homme
Tout a fait, j'ai juste l'impression qu'elle se laisse une porte de sortie, si jamais elle a des critiques sur une trop flagrante homosexualité, qu'on voit pas souvent dans la fantasy.
Posté : mar. 23 juin 2015 23:31
par Horizons
Bah de ce point de vue là, je ne sais pas si on peut qualifier le fou comme ça, vu sa nature pas très humaine (et sa conception de l'amour pas très humaine non plus).
Posté : mer. 24 juin 2015 07:20
par Eldermê
Je suis ce sujet avec grand intérêt, même si je pense que je vais attendre que tous les tomes soient parus pour me lancer dans la lecture de ce nouveau cycle. J'ai tendance à dévorer les livres de Robin Hobb 12 fois plus vite que les autres livres, alors devoir attendre en milieu de cycle serait trop frustrant.Mais comme je vois qu'on parle du sexe du fou, je m'incruste !Pour moi, on ne connait pas son sexe, et j'espère que l'auteur préservera le mystère. Dans la première trilogie, à un moment le Fou dit que homme ou femme, ce n'est qu'une question de tuyauterie, ou quelque chose de ce genre n'ayant pas le texte sous les yeux. Cette réflexion m'avait marquée à l'époque, et elle me parle beaucoup. Elle invite le lecteur à s'interroger lui-aussi. Révéler le sexe du fou gâcherait quelque chose.
Tout a fait, j'ai juste l'impression qu'elle se laisse une porte de sortie, si jamais elle a des critiques sur une trop flagrante homosexualité, qu'on voit pas souvent dans la fantasy.
Je viens de finir de lire
les Cités des Anciens où 3 des personnages principaux sont homosexuels, plus 2 autres personnages plus secondaires : je doute donc que ce soit un problème pour l'auteur.
Posté : mer. 24 juin 2015 10:38
par Kaisa Serafina
Tout à fait d'accord avec Eldermê !!Et comme toi, j'attends avant de me lancer dans ce nouveau cycle... mais c'est dur !!!!

(bataille entre mes mois intérieurs....)
Posté : mer. 24 juin 2015 19:35
par Lau
Eldermê a écrit :le Fou dit que homme ou femme, ce n'est qu'une question de tuyauterie
Oui, c'est ca je m'en rappelle bien.
Eldermê a écrit :Je viens de finir de lire les Cités des Anciens où 3 des personnages principaux sont homosexuels, plus 2 autres personnages plus secondaires : je doute donc que ce soit un problème pour l'auteur.
Et bien je ne m'en rappelle plus de ca! Du coup ca me rassure que mon argument tombe à l'eau. Mais je milite pour que le Fou soit un homme, s'il ne l'ai pas va falloir une belle plume pour m'en convaincre et pas un tour de passe passe comme dans ce premier tome.Quelqu'un connait la date de sortie de la traduction francaise ? Je sais pas si je peux le tenter en anglais, je ne suis pas bilingue.
Posté : sam. 4 juil. 2015 12:44
par Lau
Je me demandais si robin hobb etait accessible en anglais pour un non bilingue. J ai peur de comprendre n importe quoi parce que ce n est pas ancre dans le reel. J arrive cependant a lire des textes theoriques lies a mon job mais c est loin d etre de la fantasy. Qu en pensez vous? Edit : je perd la boule, je l avais deja dis dans mon dernier post... mais bon, je le laisse vu que j ai pas eu de reponse
Posté : sam. 4 juil. 2015 14:28
par Nirnaeth
Le niveau de langue n'est pas spécialement soutenu (ce n'est pas du Cook ou du Erikson) donc ça devrait aller. Il y a quelques mots de vocabulaire spécifiques, notamment liés aux différentes magies, mais rien d'excessivement compliqué.
Posté : jeu. 13 août 2015 19:25
par Aslan
Posté : jeu. 3 sept. 2015 10:30
par EK
Quelqu'un sait-il quand sort le tome 3 (enfin version française) de "le Fou et l'assassin" ? Cet hiver en toute logique non ?En tout cas Pygmalion et Orbit, même combat. J'attends aussi la suite des Archives du Roshar/La Voie des Rois. Les 2 premiers tomes français = 1er tome anglais. Mais ils sont épiques !
Posté : jeu. 3 sept. 2015 22:12
par Ramaloce
Je suis en train de lire le tome 2 VO, et je me régale

ça vallait un petit message en forum pour dire bonjour

Posté : ven. 4 sept. 2015 13:56
par FitzFarseeing
C'est si bien que ça ce cycle?
Posté : ven. 4 sept. 2015 19:43
par Tom Ward
Ben... Vu ton pseudo, tu dois aimer aussi je suppose ?

Du moins le premier cycle. Pourquoi ne pas tenter la suite ?
Posté : dim. 6 sept. 2015 01:56
par Mayliandra
Lu en VO en 2-3 jours il me semble. Je n'ai pas la volonté de faire traîner un livre sur Fitz et le Fou moi, je ne peux pas, c'est au dessus de mes forces

.
Posté : dim. 6 sept. 2015 20:36
par Rckep
Et purée, j'avais complétement loupé la sortie du tome 2...Je vais me prendre l'ebook de ce pas

Posté : mar. 8 sept. 2015 19:36
par Kaisa Serafina
Bon, je suis passée m'inscrire à la bibli près d'où je viens d'emménager et... j'ai craqué en passant devant le rayonnage !! j'ai emprunté les deux tomes de Pygmalion (par contre les couvertures piquent toujours autant les yeux!!

)Edit : Bon, ça y est j'ai dévoré les deux tomes (et moins dormi que ce que j'aurai du

)Un vrai plaisir de retrouver cet univers. Fitz toujours égal à lui même et quand même particulièrement aveugle sur certains points
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parfois envi de le secouer vis à vis de se qu'on devine d'Abeille et du Fou, mais bon ça ne serait pas Fitz sinon!

Une fin qui me rend dingue et j'attend la suite avec impatience... nouveau combat, ne pas céder à la tentation d'acheter le tome 2 en vo !!!

(lutte entre la passion et le porte monnaie le retour!)
Posté : mer. 30 sept. 2015 14:18
par Horizons
Bonjour,Pour ceux qui ont déjà lu le tome 2 en VO, j'ai une petite question : j'ai lu (très en diagonale pour éviter de me spoiler) un commentaire sur Amazon qui indiquait, si j'ai bien compris,
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que l'histoire de la Cité des Anciens et celle de Fitz se rencontraient dans ce livre. Est ce que c'est bien le cas, et est-ce que vous pensez qu'il faut que je lise ce cycle avant d'attaquer la suite de l'Assassin Royal ?J'ai lu les Aventuriers de la Mer, ça m'a bien plu, surtout au début, mais au final ça m'a beaucoup moins marqué, et là, j'ai essayé de commencer la Cité des Anciens, mais je ne suis vraiment pas motivé (toutes les histoires de dragons, de jungle du désert des pluies, etc... c'est ce qui m'avait le moins plu dans les AdlM ; un peu trop d'aventures maritimes à mon goût aussi peut être... et ça n'a pas l'air mieux dans ces bouquins ?). Mais je ne voudrais pas non plus manquer des éléments importants pour tout bien comprendre de la suite des aventures de Fitz, si cette histoire a réellement une influence importante !
Qu'en pensez vous ?Merci d'avance !