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Posté : lun. 3 sept. 2007 20:53
par Altaïr
En fait, j'ai adoré le Murgen de "Saisons funestes". Donc mon soucis, ce n'est pas Murgen en lui-même :)Mais il faut die que dans ce tome là il est au coeur de l'action... Dans "elle est les ténèbres" il est essentiellement spectateur. Je pense que c'est ce qui m'a principalement manqué
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. Mais ce n'est pas de ça dont je parlais... à la lecture, certains paragraphes m'avaient semblé incompréhensibles (forcément, je ne les retrouve plus...). Je suis la seule a avoir eu ce sentiment ?

Posté : lun. 3 sept. 2007 22:05
par Pumila
Ce remontage de topic me rappelle que je n’ai pas eu l’heur de vous parler de ma récente lecture des Livres du Sud. Il ne faudrait quand même pas croire que la déconvenue exprimée quelques post au-dessus m’ait horrifié au point d’interrompre ma lecture :lol:.Même si ça reste du Glen Cook, donc très appréciable, je dois dire que je n'ai pas autant apprécié ce Livre que l'opus précédent, notamment Rêves d'acier. Pourtant, cette quête des origines de la compagnie avait tout pour me passionner, mais, comment dire, je crois n'avoir pas accroché plus que ça au rythme du récit. Certes, cela reste raisonnablement oppressant, les corbeaux, l'ambigüité de Madame, etc., mais le rythme fut trop lent à mon goût, l'intensité ne palliant plus la lenteur du récit comme dans les tomes précédents. Par exemple, les multiples aller-retours entre Taglios et le fleuve m'ont lassé, tout comme la société taglienne qui ne m'a pas énormément passionné. Et puis il faut bien l'avouer, les Maîtres d'Ombres ne m'ont jamais semblé aussi terribles que la Dame et les Asservis au complet. Je n'ai pas non plus été bouleversé par le style de Madame, je la préférais quand elle était vue par les yeux de Toubib.Pour autant, de nombreux éléments demeurent de très bonne facture, le combat dans les marais face au Hurleur, l'arrivée des nouveaux personnages, Cygne et consort..., le style général reste assez addictif, surtout celui de Toubib, et l'on apprend quand même une foule de choses sur l'histoire de la Compagnie, on sait même désormais à quoi Toubib ressemble :lol:. De plus, le "cliff" laisse entrevoir "un peu" de mouvement pour les tomes suivants :sifflote:.Bref, pas déçu non, loin s'en faut, ces Livre du Sud se lisent vraiment avec beaucoup de plaisir, mais un peu moins enthousiaste qu'après les Livres du Nord.Livres du Nord que j'ai d'ailleurs retrouvé grâce à La Pointe d'argent. Et là, malgré l'absence de beaucoup des personnages qui font le sel de cette série, la magie a immédiatement opéré. Je me suis régalé à suivre les aventures de Casier, Bomanz, Pépé le Poisson (superbe celui-ci) et du toutou préféré du Dominateur. Cette sorte de huis-clos à l'échelle d'une ville est vraiment très bien ficelé, les fils s'entrecroisent autour des vieilles rancunes, des nouveaux ressentiments, de l'imbécilité de certains personnages aussi. Le final est superbe, on referme le "one shot", et on reste admiratif de la maîtrise de l'auteur.

Posté : mar. 4 sept. 2007 18:05
par belgarion
J'ai le même avis mitigé avec le début des livres du Sud qui n'ont plus la saveru particulière des livres du Nord, à l'exception de la pointe d'argent. On perd beaucoup de temps à comprendre les délires schyzophréniques sur plusieurs époques de Murgen par rapport au style concis et cynique de Toubib.ne serait-ce pas Madame qui écrit Rêves d'Acier plutôt? ;)

Posté : mar. 4 sept. 2007 18:16
par Pumila
belgarion a écrit :J'ai le même avis mitigé avec le début des livres du Sud qui n'ont plus la saveur particulière des livres du Nord, à l'exception de la pointe d'argent. On perd beaucoup de temps à comprendre les délires schyzophréniques sur plusieurs époques de Murgen par rapport au style concis et cynique de Toubib.
Euh, Murgen n'écrit pas encore dans les Livres du Sud, il est juste présenté comme le futur annaliste ;).
belgarion a écrit :ne serait-ce pas Madame qui écrit Rêves d'Acier plutôt? ;)
Si, c'est bien elle, je n'arrive pas à voir l'endroit où je dis le contraire :huh:.En relisant le topic, je rends compte que nous sommes quand même très nombreux à préférer le style Toubib quand même :).

Posté : mar. 4 sept. 2007 21:25
par Kif
Moi style Toubib, cynique à souhait et style Madame j'aime beaucoup. Pas encore lu avec Murgen, c'est mon prochain :)

Posté : mar. 4 sept. 2007 22:07
par belgarion
Pumila a écrit :
belgarion a écrit :J'ai le même avis mitigé avec le début des livres du Sud qui n'ont plus la saveru particulière des livres du Nord, à l'exception de la pointe d'argent. On perd beaucoup de temps à comprendre les délires schyzophréniques sur plusieurs époques de Murgen par rapport au style concis et cynique de Toubib.
Euh, Murgen n'écrit pas encore dans les Livres du Sud, il est juste présenté comme le futur annalistes ;).
belgarion a écrit :ne serait-ce pas Madame qui écrit Rêves d'Acier plutôt? ;)
Si, c'est bien elle, je n'arrive pas à voir l'endroit où je dis le contraire :huh:.En relisant le topic, je rends compte que nous sommes quand même très nombreux à préférer le style Toubib quand même :).
Quand tu faisais référence à rêves d'acier comme opus précédent j'ai cru que tu le mettais en dehors des livres du sud. J'ai mal interprété ta phrase tout simplement. :)

Posté : mer. 5 sept. 2007 09:40
par Altaïr
Moi non plus je n'ai pas adoré "rêves d'acier"... faire passer madame à la rédaction des annales était une fausse bonne idée je pense, elle a plus de charisme quand elle reste un personnage insaisissable vu à travers les yeux enamourés et effrayés de Toubib. Néanmoins, la partie de l'histoire qui met en scène Toubib et volesprit m'avait vraiment bien plu.Concernant les différents annalistes, j'aodre le "style Toubib", mais les autres ne sont pas en reste. J'adore l'humour et le langage familier de Casier, et j'ai trouvé le Murgen de "saisons funestes" assez touchant. Bon, par contre, il faut lire ce tome d'une traite sous peine d'être complètement largué !J'attends avec impatience de lire Roupille... tsss il va falloir attendre jusqu'en mai prochain pour avoir le dernier volume de l'intégrale, gasp !

Posté : mer. 5 sept. 2007 09:47
par Pumila
C'est vrai que dans Rêves d'acier, le passage Volesprit-Toubib est celui qui m'a le plus séduit.

Posté : mer. 5 sept. 2007 16:38
par Sered
Pumila a écrit :En relisant le topic, je rends compte que nous sommes quand même très nombreux à préférer le style Toubib quand même :).
Nan, nan.Je préfère Roupille (de beaucoup). J'ai vraiment trouvé cet annaliste excellent !Bon, par contre c'est un peu loin, donc je ne saurait pas trop expliquer pourquoi sans faire de spoiler. Donc on va éviter.Ce qui ne veux pas dire que je n'aime pas Toubib, loin de là.Le style Toubib est très addictif.Murgen écrit dans un style tout à fait différent et partant de cette base, je n'ai pas été déçu. C'est sûr que par moments on s'arrache les cheveux, mais Murgen aussi et d'un certain côté, ça renforce la connivence avec le narrateur.L'épisode Madame est peut-être un peu en dessous du reste, mais reste de bonne qualité, je trouve.Casier est très sympa, rien de spécial de son côté.En tout cas, du début à la fin, cette série m'aura scotché (bah oui, j'ai finis craquer pour les volumes séparés) et c'est sûr que je la relierai avec plaisir !Les réponses apportées aux questions posées au fur et à mesure de l'histoire sont à la hauteur des espérances.Pour une éventuelle suite, évoquée plus haut, il pourrait s'agir de la suite des aventures de ceux qui "quittent" la compagnie à la fin du Tome 3 :
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.Ce n'est qu'une spéculation de ma part, bien entendu. Il n'y a aucune info derrière ça.Sered

Posté : mer. 5 sept. 2007 17:27
par usul
ouais pour la suite des aventures je suis d'accord avec toi Sered, se serait bien qu'on revoit les sicionneursle perso de Roupille m'intrigue au plus haut point ... bon il me reste le t13 à lire alors j'espère qu'on en sait vraiment plus ou ptre que j'ai raté un passge dans le t12 qui explique +/- son passé/identité ....

Posté : mer. 5 sept. 2007 18:09
par Mélisande
Pour
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ca me parait hors de question de la revoir dans les annales . La fin des annales rédigées par Casier montre bien
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Posté : mer. 5 sept. 2007 19:16
par belgarion
Mélisande a écrit :Pour
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ca me parait hors de question de la revoir dans les annales . La fin des annales rédigées par Casier montre bien
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Je pense aussi qu'il est fort improbable de la revoir dans une suite. En revanche, et sans faire de spoiler, c'est vrai que la fin, si elle répond à nos questions, laisse suffisamment de champ libre pour faire une suite. :)

Posté : mer. 5 sept. 2007 22:17
par Amakusa Shiro
Côté style, c'est aussi Toubib, Casier et Roupille que je préfère. J'aime bien le personnage de Murgen, mais pas comme annaliste ^^Le passage rédigé par Qu'un Oeil est assez rigolo aussi, heureusement pas trop long :D

Posté : jeu. 6 sept. 2007 10:45
par Altaïr
Rah je vais finir par craquer pour les tomes de Roupille si ça continue :)

Posté : jeu. 6 sept. 2007 11:48
par usul
ils sont très bonssurement les meilleurs après ceux de Toubib tant de par le style que part l'intrigue ....

Posté : jeu. 6 sept. 2007 15:44
par eusebius
c'est marrant moi je découpe pas du tout la Compagnie noire par annaliste. Je préfére de loin le premier cycle (c'est pas la première fois en fantasy en même temps), et j'adore aussi "La Pointe d'argent" et "Saisons funestes" (qui est pourtant une redite d'événements déjà décrits sous un autre point de vue, mais j'adore la construction). Pour moi ça reste du Cook et il me semblait que les différences de style était un peu artificielles. Il faudrait sans doute que je les relise car ça commence à dater un peu cela dit^^

Posté : jeu. 6 sept. 2007 16:14
par Pumila
eusebius a écrit :Pour moi ça reste du Cook et il me semblait que les différences de style était un peu artificielles. Il faudrait sans doute que je les relise car ça commence à dater un peu cela dit^^
Tu as peut-être raison, je peux tout a fait avoir associé ma légère déception quant à l'intrigue de Rêves d'acier à la narration de Madame, celle-ci me semblant du coup inférieure.

Posté : lun. 22 oct. 2007 21:08
par Pumila
Bien, je suis toujours au côté de La Compagnie noire dans sa quête des origines.Saisons funestes est le tome qui m'a procuré le plus de plaisir et de sensations avec La Rose blanche. Je suis accro au style Murgen, à la fois cynique, drôle, désabusé et étrangement naïf par instant. Son style est très proche de celui de Toubib, mais sans le côté vieux de la vieille. On le sent encore capable de s'émouvoir, et même s'il tient debout, on sent qu'il est plus fragile que Toubib sur ce plan-là. Ses délires sont menés de main de maître par Cook, et apportent énormément au récit. Je trouve qu'ils ajoutent une instabilité et une insécurité qui collent à merveille avec le siège de Dejagore, vu de l'intérieur cette fois-ci, les voyages avec Fumée où les différentes magouilles qui pullulent.
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L'intrigue est passionnante, et le petit coup de moins bien qui m'avait inquiété avec Rêves d'acier s'explique par la mise en place des motivations des différents protagoniste, même si ce tome-là est pour moi un cran en dessous.J'ai désormais dépassé la moitié d'Elle est les ténèbres, et reviendrai vous en parler sous peu.

Posté : lun. 22 oct. 2007 21:58
par belgarion
Je sens qu'un nouvel accroc de la compagnie noire est à naître. ;)Les raisons mise en avant par ce coup de coeur rejoignent les miennes car Cook nosu fait vivre à fond les rebondissements et les sensations de la vie de ses eprsonnageS. Je trouve cependant que le style de Murgen et Toubib diffèrent beaucoup et n'ont pas grand chose en commun. Toubib a un style clair, concis et sobre, matîné d'une touche de narcissisme, alors Murgen par ses envolées passionnées, son style peu clair, par ellipses, et par ses dérangeants changements temporels. J'ai adoré suivre le premier, et le second m'a donné plus de mal. :)

Posté : lun. 22 oct. 2007 23:01
par Pumila
Oui, c'est que je suis vraiment sous le charme de ce cycle ;). Si je rapproche les styles Murgen et Toubib, c'est avant tout par leur approche très sensitive de la réalité. Je m'explique : Madame avait un style très descriptif, tactique, elle laissait passer peu de sentiments, Casier, en raison de sa non-appartenance, a un style plus extérieur, la fraternité ne s'y retrouve pas, même si son côté franc-tireur est excellent. On sent que les événements qui arrivent au "frères" touchent réellement Murgen et Toubib, les morts ne sont pas seulement des pièces à remplacer sur un échiquier (du moins tant que Toubib est annaliste, pas après). De surcroît, ils occupent tout deux un poste important certes, mais subalterne, et leur impertinence face à l'autorité les rapproche me semble-t-il, alors que Madame, c'était plus des mémoires, pas des Annales, elle était seule aux commandes.Après, tu as raison, le style de Toubib est plus aisé à suivre, les ellipses moins importantes, alors que pour Murgen, le fil de Saisons funestes est infernal à saisir, et dans Elle est les ténèbres, j'ai l'impression qu'il fait moins d'effort que Toubib pour livrer l'aspect stratégique de l'intrigue. Mais bon, j'ai vraiment fortement accroché sur sa narration :), même si je crois que pour l'instant, je préfère encore Les Livres du Nord. Vivement que je découvre le style Roupille, qui pour l'instant n'a pas (encore ?) un grand rôle.