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Posté : mar. 8 août 2006 11:11
par Gillossen
La plus ancienne écriture ?Une tablette de pierre datée d’environ 7000 ans et trouvée en Bulgarie, porte des inscriptions gravées qui pourraient s’avérer être les plus anciennes inscriptions jamais découvertes. « Ces signes sont uniques et ont visiblement une signification », a déclaré l’archéologue bulgare Nikolai Ovcharov au cours d’une récente conférence de presse. La tablette provient d’un collectionneur privé qui l’aurait découverte il y a une vingtaine d’années. De petites dimensions (7 cm sur 8), elle porte cinq signes distincts, chacun composé de deux éléments. Selon l’archéologue ce pourrait être le prototype d’une écriture. En effet, deux tablettes portant des signes du même style et datant également du 5ème millénaire av. J.C., ont été déjà découvertes en Bulgarie.Voilà qui pourrait apporter de l’eau au moulin des tenants de l’hypothèse « Mer Noire »...
Posté : mar. 8 août 2006 13:03
par Lanfear
j'adore le "mythe" de l'atlantide, et j'adore voir tout ces scientifique debattre au sujet de son existence. Seulement, un bémol pour ceux qui affirment que ca n'existe pas, car, avrai dire, on connais trop peu de choses pour s'y avancer

.Rien que par exemple cette tablette va faire du bruit ;D. je me dit qu'il cherche l'atlantide comme si c'etais disparue sous l'eau (ce qui est vrai d'apres les ecrit) et chacun trouve des indice de part et d'autre de l'Europe (Bulgarie, Chypres, Irelande) et de plus, l'Atlantide est decrite comme un continent-Ile.si finalement en fait, lors du cataclysme elle fut engloutie, mais que partiellement, et certaine de ses terres auraient été repeuplées au fur et a mesure des epoque, cela pourrait peu etre expliquer le fait qu'on trouve des choses partout.. cela voudrait dire aussi qu'une grosse partie de l'Europe serait un bout de l'atlantide...Je tiens aussi notamment a preciser que la tectonique des plaques joue aussi un effet, et que bien que la periode sois assez courte (11000 ans) cela suffit quand même a changer quelques configuration au niveau des iles et des continents :Dquoi qu'il en soit, j'espere sincerement qu'ils continueront a trouver des trucs, parce que ca fait aussi rever les gens, et le rêve, c'est important..Ah tiens, une derniere note, Atlantide, civilisation super avancé disparue du a un cataclysme, puis les gens ont (peut etre) refais quelque choses par dessus....Gillo, ca ne te ferais pas penser a Bastard! ? ;o;o(Hagiwara est un atlante XD)
Posté : mar. 8 août 2006 18:58
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Prototype d'écriture, mon oeil, ça ressemble aux gribouibouis que je dessine dans les coins de mon bloc note quand je m'ennuie en réunion
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.Plus sérieusement, cette découverte est intéressante car elle nous permet d'en apprendre plus sur l'histoire de l'Homme, même sans rapport avec le mythe de l'Atlantide

.Tanis
Posté : mar. 8 août 2006 19:51
par Bren
L'écriture sur cette tablette ressemble une peu à Linear A, si je me rappelle mes cours d'histoire correctement.
Posté : mer. 30 août 2006 13:39
par Gillossen
Atlantides a écrit :Nouvelles recherches sur SantorinUne très récente étude menée conjointement par l’Université de Rhode-Island et le Centre Grec de recherche maritime montre que l’éruption de Thèra a jusqu’à présent été sous-estimée et que son importance réelle est à révaluer d’au moins une fois et demie.L’éruption aurait ainsi projeté hors du cratère un volume de matériaux magmatiques nouvellement évalué à 60 km3 (alors que par comparaison le volume expulsé par celle du Krakatoa est estimé à 25 km3 !).Le vulcanologue Haraldur Sigurdsson estime que le souffle de l’explosion a du être environ 120 fois plus puissant que celui de l'éruption du Mont St-Helens en 1980.Sigurdsson est convaincu que ce souffle a joué un grand rôle dans la mythologie des Grecs antiques et que la mythologie développée autour de cette gigantesque éruption doit être responsable de la légende de l'Atlantide. Il compare également l'événement à ce que dit Hésiode dans sa Théogonie. Ce poème décrit les batailles entre les Dieux et les Titans sur l’Olympe avec des termes qui peuvent très bien, d’après lui, décrire une éruption volcanique : des pierres sont projetées en l’air, la mer bout, de la fumée sort de la terre, etc. Les ancêtres d’Hésiode ont assisté à quelque chose d’incroyable se produisant en mer et ils ont créé ce mythe pour l'expliquer suggère-t-il.La datation de l’éruption est également revue et estimée dans la fourchette 1613 - 1627 av. J.C. L’équipe de recherche a également étudié les bouches hydrothermales proches du volcan sous-marin appelé Kolumbo (au nord-est de Théra) dont l’activité témoigne de la permanence du risque volcanique.
http://www.usatoday.com/tech/science/colum...t-volcano_x.htm
Posté : mer. 30 août 2006 18:29
par Tanis-Rune de Sombrepierr
C'est sûr qu'une telle éruption a du marquer durablement les esprits, surtout que ces effets ont du se faire ressentir dans une grande partie du monde
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. Alors delà à avoir inspirer le mythe de l'Atlantide, enfin pour sa destruction, il n'y a qu'un pas

.Tanis
Posté : sam. 9 sept. 2006 13:12
par Gillossen
Pyramides en Europe : après la Bosnie, l’Ukraine ?Des archéologues viennent d’annoncer la découverte de pyramides en Ukraine orientale près de la ville de Luhansk. Les monuments découverts sont actuellement enterrés, mais les premiers dégagements laisseraient entrevoir un complexe religieux de grande taille. Découverte contestée (bien sûr !) par l’Académie des Sciences locale, et accueillie avec joie (bien sûr !) par les responsables du tourisme qui projettent déjà la construction d’un hôtel à proximité.Mêmes causes, mêmes effets ?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5322894.stm
Posté : lun. 11 sept. 2006 20:04
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Gillossen,samedi 09 septembre 2006, 13:12 a écrit :et accueillie avec joie (bien sûr !) par les responsables du tourisme qui projettent déjà la construction d’un hôtel à proximité.
Y en a qui perdent pas de temps quand même

. Si ça continue, ils vont finir par découvrir des pyramides en France

.Tanis
Posté : lun. 11 sept. 2006 22:17
par Lÿr
Mais on en a ! Même que sous la pointe inversée de l'une d'elles, y'a le Saint-Graal, alors...

Ps. J'adore ce sujet, Gillossen trouve toujours des trucs incroyables !

Merci !
Posté : lun. 11 sept. 2006 22:45
par zordar
On la cherche partout alors qu'elle est a gauche au fond de la cour !
Posté : jeu. 5 oct. 2006 12:59
par Gillossen
Platon décrit l'Atlantide puis expose comment le merveilleux royaume a dégénéré, comment il fut vaincu par les Athéniens d'alors et finalement fut englouti sur ordre des dieux.Grec prodigieusement érudit, Platon a puisé dans sa tradition et sa culture et a fabriqué un mythe devenu l'un des plus célèbres de l'Antiquité. Nous voyons comment le grand philosophe a bâti ce mythe de l'Atlantide qui n'a cessé d'inspirer et de contaminer l'histoire. Préface de Luc Brisson.Bernard Sergent est chercheur au CNRS et Président de la Société de mythologie française.
Une sortie intéressante, à défaut de pouvoir le lire bientôt.
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Posté : ven. 6 oct. 2006 19:31
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Un livre qui prend le problème à sa racine pour ainsi dire, intéressant
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.Par contre, vu les références de l'auteur, j'espère que le ton n'est pas trop rébarbatif

.Tanis
Posté : ven. 20 oct. 2006 11:20
par Gillossen
L'épopée Atlante a écrit :Où l’on reparle de l’Atlantide en Sardaigne.Rome accueille en ce mois d’Octobre un séminaire consacré à discuter de l’idée passionnante mais controversée que la Sardaigne pourrait être l’île perdue d’Atlantis.Cette théorie avait été élaborée par le journaliste Sergio Frau et notre site avait été un des très rares sites à en rendre compte à l'époque (voir Actualités Atlantes du 4°trimestre 2003).Malgré une vente de 30.000 exemplaires du livre de Frau en Italie (livre non encore traduit en français) sa théorie a été rejetée par 250 universitaires qui en ont pointé les incohérences (par rapport évidemment à l’histoire « officielle » de la Sardaigne.)Mais l’an dernier, la théorie a ressurgi, mise en avant par l’UNESCO qui a organisé à Paris un symposium sur la question, suggérant que l’idée valait la peine d’être étudiée.D’où la réunion actuelle de Rome qui voit des archéologues, des géologues et des historiens débattre dans le cadre de l’Académie des Lynx (en italien Accademia dei Lincei) (voir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accademia_dei_Lincei)La réunion a également été programmée pour coïncider avec l’ouverture d’une exposition sur les idées de Frau. L’exposition, baptisée « Atlantika » reprend les idées exposées par Frau dans son livre « Les colonnes d’Hercule ».Rappelons que selon cette théorie le détroit connu dans l’Antiquité sous le nom de colonnes d’Hercule était le détroit existant alors entre la Sicile et l’actuelle Tunisie à l’âge du bronze (maximum des terres émergées). Suite à la montée des eaux, le souvenir d’un détroit à l’ouest de la Méditerranée n’a pu se retrouver que vers l’actuel détroit de Gibraltar. Pour Frau la civilisation des nuraghi, ces tours de pierre caractéristiques de la Sardaigne, pourrait être la civilisation cherchée. En effet, il pense comme certains (hypothèse Santorin) que, dans le texte de Platon, on ne doit pas lire 9000 ans mais 900... (air connu...)Le cataclysme (tsunami) correspondant aurait alors eu lieu autour de 1178-1175 av. JC.(exposition visible dans les locaux de l’Académie des Lynx jusqu’au 12 novembre 2006).
Une candidate de plus !
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Posté : lun. 23 oct. 2006 20:08
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Mais pas forcément la plus convaincante. Parce que changer 9000 en 900 ans pour arranger sa théorie, c'est un peu facile, je trouve

.Tanis
Posté : lun. 23 oct. 2006 20:18
par Lÿr
Voyons, c'est bien connu : le "0", ça compte pas comme chiffre...

Sinon, même circonspection que Tanis...

Posté : dim. 5 nov. 2006 14:35
par Gillossen
Un rectificatif...

Atlantide en Sardaigne : rectificatifRendons à César ce qui appartient à César et à ... Rosario Vieni ce qui n'appartient pas à Sergio Frau. En effet, nous avons reçu du Professeur Rosario Vieni plusieurs messages dans lesquels il explique avec toutes preuves à l'appui que c'est bien lui qui a été le premier à identifier le passage entre Sicile et Tunisie comme étant les "Colonnes d'Hercule" des Anciens. Le professeur Rosario Vieni, Universitaire italien (il a été enseignant, chercheur à l'Université de Sienne, a traduit les lyriques grecs et Virgile...) a écrit dès fin 2000 quelques pages concernant l'assimilition aux Colonnes d'Hercule du détroit existant autrefois entre Sicile et Tunisie (point essentiel de l'identification possible de la Sardaigne avec l'Atlantide décrite par Platon). Son texte, basé sur de longues études, a été alors envoyé à différents journalistes qui n'y ont pas donné suite. Vieni s'est ensuite tourné vers ses pairs qui lui ont fait meilleur accueil. Le 15 avril 2001, le quotidien "La Nazione" a publié l'information (Nous avons eu communication d'une copie du journal). À l'automne de 2001 il a envoyé le texte au professeur Bartocci qui l'a publié dans la revue "Episteme" de l'Université de Pérouse (n°5). Peu de temps après ce texte a été repris par le magazine internet "Archeomisteri". En 2002, Frau publie son livre, qui reprend le point essentiel de la théorie de Rosario Vieni mais "oublie" de le citer comme source et la bibliographie de son livre ignore superbement les travaux du professeur Vieni.Quelques journalistes rétablissent cependant la vérité: R.Pinotti écrit en août 2002 que la théorie de Vieni précède celle de Frau, même démarche de Mauro Cominelli au début de 2004. En juillet 2005, Rosario Vieni a été invité a participer à la fameuse conférence internationale de Milos sur l'Atlantide (voir Actualités du 2ème t. 2005) mais pas Frau.On trouvera sa théorie expliquée (en italien) ainsi que (à la fin) tout l'historique de l'affaire sur le document suivant:
http://www.antikitera.net/download%5CTracce_sogno.pdfLe résumé de son intervention à la Conférence de Milos est ici (résumé n° 44):
http://milos.conferences.gr/index.php?id=2851 Quant à l'assimilation de la Sardaigne avec l'Atlantide c'est Paolo Valente Poddighe qui fut le premier archéologue à identifier l'Atlantide comme étant la Sardaigne de l'époque nuragique. (et peut-être d'ailleurs s'était-il lui-même inspiré en partie de certains des travaux du professeur Massimo Pittau, linguiste spécialiste de la langue sarde.)
http://www.ilmessaggerosardo.regione.sarde..._dicembre14.pdf En espérant que ce rectificatif rétablisse chacun dans ses droits...
Posté : lun. 6 nov. 2006 19:32
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Et ben, pas gonflé ce Frau de piquer ainsi les travaux d'un autre
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.M'enfin tout ça ne me rend pas la théorie de la Sardaigne plus convaincante pour autant

.Tanis
Posté : jeu. 9 nov. 2006 13:42
par Gillossen
Encore du neuf !Dommage par contre d'avoir l'impression de ne poster que pour Tanis et parfois Lÿr...
http://www.expedition-atlantis.com/Allez, tous en expédition !

Posté : jeu. 9 nov. 2006 19:11
par Tanis-Rune de Sombrepierr
Le ton est parfois un petit peu trop, comment dire, "accrocheur", pas très scientifique, mais il semble au vu des images satellites montrées qu'il doit effectivement y avoir quelque chose dans ce désert. Ce que confirme d'ailleurs la Libye. Par contre, de là, à s'emballer et dire que c'est l'Atlantide, il faudrait un petit peu plus d'arguments que liste ce que n'est pas l'Atlantide

.Et il n'y avait pas déjà une théorie qui situait l'Atlantide dans ces parages ?

En tout cas, merci de continuer à nous dénicher toutes ces nouvelles théories

.Tanis
Posté : sam. 11 nov. 2006 17:37
par esdeo
Alors concernant cette dernièr théorie, effectivement le ton est très commercial et le fait de voir des erreurs grossières de mise en page (répétitions de paragraphes) n'incitent pas à prendre ce projet très au sérieux

Concernant le fond de cette hypothèse, il est toujours amusant et révélateur de constater que les différentes théories ne retiennent des écrits de Platon que ce qui les arrangent ... A ce titre, je suis assez circonspect sur l'une des théories de cette théorie (

) qui consiste à prendre pour témoin les conditions climatiques actuelles et notamment les hautes températures. Celles-ci concorderaient avec les sources chaudes de Platon ... Voyons, soyons sérieux .... Comment un groupe se voulant crédible peut essayer de convaincre avec de telles approximations (je ne dis pas que l'analogie est forcément fausse, mais c'est bient trop sujet à caution pour révéler une réelle démarche scientifique) ?

Tout ca pour dire que traces de civilisations il y a sans doute, mais qu'il y a , à mon avis, une bien trop grande propension à lier cela à l'Atlantide et aux écrits de Platon
