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Cette photo de famille est tordante J'aimerai trop voir Stronguette et Armette dans le manga, je me demande de quel côté pencherait leur caractère...Vu le Sloth, tu m'étonnes qu'on ait manqué de renseignements

@ Sannom : faudrait que je le relise d'un bout à l'autre, ce manga, j'en aurai peut-être une perception différente... J'apprécie beaucoup le déroulement général, mais c'est vrai que je tique peut-être un peu vite sur les aspects plus "typiques shonen" même s'ils ne sont pas spécialement mis en avant - finalement, FMA est plus "seinen" que "shonen" - et tant mieux

Je ne suis pas chaud non plus pour l'appeller un Seinen en fait (principalement parce que dire que FMA est dans la même catégorie que Berserk, ça me semble une hérésie... même si en l'occurence je me demande quelques fois si Arakawa n'est pas fan de Miura). Pour moi c'est un Shônen qui se débarrasse des trucs les plus lourds du genre et traite de thèmes un peu plus sérieux tout en conservant une certaine légèreté et un certain optimisme tout le long.Il n'y a pas de tournois, pas d'entraînements au sens Shônen (celui du tome 7 chez Izumi a été très efficace, mais Arakawa ne s'est pas attardé ni sur son déroulement ni sur les résultats), peu de combats à rallonge, on ne nous ressasse pas sans cesse les bienfaits de l'amitié (les frangins ont des copains? Ca se saurait ), l'intrigue ne se base pas sur un seul groupe mais sur plusieurs aux objectifs différents, etc. Les niveaux en combat ne bougent qu'assez peu, et un personnage qui a été une menace à un moment le restera souvent (Scar met les frères à l'amende lors de leur première rencontre, ils se défendent beaucoup mieux à la seconde, mais ne font pas encore complètement le poids). La "magie" de ce monde est assez "limitée" mais ne consomme pas les forces de l'utilisateur, ce qui évite les commentaires du genre "Quelle est cette énergie???" qu'on retrouve dans beaucoup de Shônen (et qui ont le don de profondément me gonfler).Le manga traite d'une guerre d'extermination et des conséquences sur les deux camps, de la différence entre religion (Ishbala) et secte (Leto), de la dangerosité de la science quand elle est pratiquée par des gens sans scrupules, de savoir endurer nos souffrances, etc. On a eu des morts assez douloureuses à plusieurs moments, même si la mort cède plus souvent la place à la mutilation chez les gentils. Par contre, Arakawa a fait d'un tueur en série un personnage qui est limite sympathique, je sais pas si c'est très bien ça :|Par contre, alors que je n'aime pas vraiment le manichéisme, FMA est peut-être le Shônen du moment qui l'est le plus : les méchants sont de véritables ordures, au mieux les humains sont pour eux ce que les fourmis sont aux humains (le père des Homonculus), au pire ils se montrent d'un sadisme et d'une cruauté extrême (typiquement : Envy). Seul Wrath éclaire un peu le tableau, avec parfois des moments qui donnent l'impression qu'il est "humain" (vous aurez compris que j'ai beaucoup de mal à placer Scar dans la catégorie "méchant", notamment parce que c'est une plaie pour tout le monde!). Quand à Kimblee, ce type est un archétype : le type qui a des côtés que tu pourrais trouver sympa, mais qu'il pervertit complètement, comme l'amour du travail bien fait, la politesse, etc. Les gentils sauvent un peu le tableau, avec des personnages qui sont la plupart du temps "bons", mais qui possèdent parfois des côtés sombres : l'avidité de Lin, Scar qui ne vise que certaines personnes mais se fout des dommages collatéraux, Olivia, véritable patriote qui prend soin de ses hommes mais qui a des vues militaristes (et souvent bornées) parfois dérangeantes, les alchimistes qui possèdent tous, à différents degrés, cette fierté malsaine de "créateurs", etc.

Je n'arrive pas à trouver d'infos au sujet du manga, quelqu'un sait quand le prochain tome est prévu au japon?

Hum au Japon ils en sont à 19 tomes pour l'instant, ce qui explique pourquoi le rythme va se ralentir en France. Et ça risque d'être encore pire, parce que Arakawa a depuis quelques temps réduit la taille de ses chapitres, et les deux derniers tomes font 5 chapitres au lieu de 4, d'où un attente d'au moins cinq mois entre deux tomes...

Euh en fait, le 20ème tome composé de 6 Ch. est déjà sorti au Japon

Justement, Sannom, pour toutes les raisons que tu as évoquées ci-dessus, je trouve que FMA se balade pas mal dans le genre seinen - ou si on le voit comme Shonen, c'en est un vraiment éloigné des clichés habituels. Tous les trucs qui m'agacent d'ordinaire dans un Shonen n'y sont pas... sauf 2, une certaine tendance au manichéisme pour les personnages principaux - mais on en trouve quand même suffisemment en demi-teinte pour que la dynamique soit intéressante et aussi un changement de vêtements pas super fréquent (je ne parle pas de Al...). Mais côté scénar, en tout cas, ya de quoi se mettre sous la dent!!Bon Berserk, en comparaison, quand on a passé le tome 20, c'est finalement presque plus un shonen qu'un seinen... sauf qu'il n'y a pas de tournoi et que ça pisse le sang à en faire gondoler les pages, mais côté baston par ci et rebaston par là, on est bien dans les carcans du genre côté scénario, l'intensité à son apogée au tome 13 peine à redécoller, par rapport à FMA qui ne s'essoufle guère.

Euh en fait, le 20ème tome composé de 6 Ch. est déjà sorti au Japon

Ah ça pas possible, il n'y a même pas assez de matière pour faire un tome 20 de six chapitres pour l'instant Et un tome de 5 chapitres, c'est encore trop tôt.

Bon Berserk, en comparaison, quand on a passé le tome 20, c'est finalement presque plus un shonen qu'un seinen... sauf qu'il n'y a pas de tournoi et que ça pisse le sang à en faire gondoler les pages, mais côté baston par ci et rebaston par là, on est bien dans les carcans du genre

Je reconnais que Berserk a eu tendance à s'alléger un peu depuis le tome 20, surtout avec l'introduction de la magie et de la grosse dose de fantastique. Mais perso ça n'était pas pour me déplaire, et je trouve que le scénario est toujours bon, les personnages intéressants et le dessin superbe.

mais on en trouve quand même suffisamment en demi-teinte pour que la dynamique soit intéressante et aussi un changement de vêtements pas super fréquent

Ed doit changer souvent les vêtements sous le manteau, mais comme il ne porte que du noir (sur des couleurs plus claires, l'automail ferait des tâches, ça se voit moins sur du noir), ça se ne se voit pas (et faut dire que sa garde-robe ne doit pas être très garnie, vu qu'il porte tout dans une seule valise, et pas très grande en plus ).Quand à l'histoire du manichéisme... c'est toujours un peu gênant, mais quand le héros n'a pas trop l'occasion d'exprimer sa "bonté" (ce que les héros de Bleach, Naruto et One Piece font souvent), ça me va. Et puis Arakawa réussit à lui donner suffisamment de "mauvais côtés" : caractère épouvantable, susceptibilité d'écorché (et sans raisons), goûts artistiques absolument immondes, une tendance au chantage, etc

Hum... Winry te donnerait sans doute des coups de clé à molette : comment ça, les automails tachent??Côté bonté dégoulinante de certains héros, je suis d'accord : toutefois, ils ont généralement un ou 2 défauts bien précis qui va servir de piler à une certaine forme d'humour... par exemple, Sangoku est super naïf, Naruto a une ambition démesurée, des côtés pervers, un côté rebelle, etc etc. Chez Ed, c'est également le cas (le coup du "petit") mais si c'est très grand-guignol au début, ça ne prend pas trop de place et ça ne devient pas trop répétitif sur la longueur non plus : Al et Ed évoluent côté caractère et deviennent aussi plus mûrs et aussi plus sombres après leur découverte dans le labo, au sujet de la pierre philosophale. ED a aussi cette grosse responsabilité qu'il s'est mise sur le dos au sujet du corps de son frère qui est à la fois pesante et à la fois un moteur : c'est très shonen (je te promets que je te retrouverai ton corps et tout le tralala) mais en même temps, c'est traité avec un peu plus de finesse : c'est pas le laïus qui revient, mais une situation qui évolue...(En passant, c'est vrai que le dessin de Berserk reste très bon, même si perso j'ai décroché du scénar après avoir passé les tomes 20 et 21 à pester)

Hum... Winry te donnerait sans doute des coups de clé à molette : comment ça, les automails tachent??

Ce sont des mécaniques, pas parfaites, il arrive qu'il y ait des petites fuites, des projections mineures. Et c'est pas moi qui le dit, c'est Arakawa dans une sorte de petit supplément de son manga sorti à je ne sais plus quelle occasion Elle y donnait plusieurs petits détails de ce genre, comme quels personnages aiment les chats (Alphonse et Scar) et lesquels les chiens, le fait que Envy n'était pas sûr de son sexe, la raison pour laquelle Dominique craignait à ce point Pinako, etc.

ED a aussi cette grosse responsabilité qu'il s'est mise sur le dos au sujet du corps de son frère qui est à la fois pesante et à la fois un moteur : c'est très shonen (je te promets que je te retrouverai ton corps et tout le tralala) mais en même temps, c'est traité avec un peu plus de finesse : c'est pas le laïus qui revient, mais une situation qui évolue...

Ah, une autre raison pour laquelle j'adore FMA : tu le compares à d'autres Shônen, tout les personnages ont un but précis, que je qualifie de "matériel" à défaut de penser à un meilleur terme : récupérer leurs corps, devenir président, récupérer la pierre philosophale, détruire tout les alchimistes, trouver la raison du massacre de son peuple, il s'agit de buts dont on peut estimer la portée, et on peut vraiment "sentir" l'avancement vers ce but. Dans Naruto et One Piece, il s'agit plutôt de rêves, ce qui permet à l'auteur de s'étaler et de multiplier les intrigues parallèles. Dans FMA, l'objectif de chaque personnage est au coeur de l'intrigue.

Sannom a écrit :la raison pour laquelle Dominique craignait à ce point Pinako, etc.

Ca, j'aimerais bien le savoir . Faudrait que j'arrive à mettre la main sur ce petit supplément ;)Tanis

Ah, oui, le supplément intitulé FMA volume zéro? Je l'ai mais je ne l'ai pas tout lu... va falloir que je le retrouve, celui-là...Sinon, tout à fait d'accord avec ta dernière remarque, Sannom Quoique le "devenir président" de Mustang est déjà plus proche du rêve... et surtout son objectif ultime : imposer le port de la minijupe à toutes les femmes de l'armée! Bon, contrairement à Naruto qui rêve d'être Hokage, il est plus agé et déjà bien haut placé dans la hiérarchie, ce qui fait que le poste de président n'est pas si loin que ça.

Ah, oui, le supplément intitulé FMA volume zéro? Je l'ai mais je ne l'ai pas tout lu... va falloir que je le retrouve, celui-là...

Non, non, pas les tomes 0, c'est autre chose, mais je n'arrive pas à me rapeller quoi Peut-être un des Databook...

Ca, j'aimerais bien le savoir

De la violence gratuite, dans le plus pur style des femme de FMA. Si j'ai bien compris, elle lui aurait tapé dessus avec une moto ou un truc du genre...

Quoique le "devenir président" de Mustang est déjà plus proche du rêve...

Hum, le "devenir Président" fait effectivement un peu rêve, mais c'est ce qu'il veut faire une fois qu'il le sera qui se ramène à un objectif précis : débarasser l'Amestris de son régime militaire dictatorial, redonner du pouvoir au Parlement, désamorcer les conflits permanents avec les pays frontaliers, etc. Il ne veut pas devenir Président uniquement par ambition, il a une volonté derrière, qu'il a héritée de son expérience à la guerre d'Ishbal.

Sympa la couv. J'aime bien la tête d'Ed, on dirait qu'il mijote un mauvais coup :)Tanis

Le tome 18 est sorti chez nous! Encore un très bon tome, assez chargé même s'il n'y a pas de grosse révélation très utile à l'histoire (il y a une grosse révélation, mais elle n'est pas "motrice"), on a droit à de beaux passages d'action, des plans légèrement baroques mis en place dans l'urgence, etc.Au menu : une séance de réparation d'automails avec une petit truc en plus par rapport à d'habitude (rappelez-vous la discussion du tome 14 entre Ed et Riza ), un nouveau modèle d'automail pour Buccaneer, une opération pour capturer Scar, un retour d'un aspect de cet univers introduit dans le tome 7 et qu'on n'avait pas revu depuis, quelques moments d'émotion avec Winry, et plus.

Ca fait envie. Faut vraiment que je rattrape mon retard dans cette série ;)Tanis

Et ça, ça fait envie aussi, pour les amateurs ! http://blog.kurokawa.fr/2008/09/15/une- ... alchemist/

Jolie, mais elle ne doit pas être donnée ;)Tanis

Et difficile de savoir comment ça va tourner !:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/manga/cy ... emist-1018