Elbakin.net

Rogash a écrit :Si on compare la filmographie de PJ,(Braindead,Badtaste,Créatures Céléstes,Phantome contre Phantome,les Feebles,King Kong,SDA) et de Raimi,(Evils Dead et Spiderman ,et autres mais je cite les plus connus) c'est le jour à la nuit.

Il est où le smiley qui se tape sur le ventre et se roule par terre en cherchant l'air tellement il se marre ?Non parce qu'en fait Rogash, Sam Raimi et Peter Jackson si tu compares leur filmo ce sont juste les deux réals les plus similaires de l'histoire du ciné !

Tu parles bien de la break dance fight de Saruman, la scène qui veut imiter un affrontement de jedi sans les sabres laser ? Faudra qu'on me dise en quoi c'est plus réussi qu'un combat qui n'a pas lieu dans le livre : Saruman, chez lui, était trop fort pour Gandalf, il n'y a pas de bastonnade.Pour moi evil dead et brain dead étaient cousins, comme quoi, on en apprend tous les jours

il n'y a aucun fond ni aucune profondeur dans les Spiderman. Pour moi c'est seulement un gros blockbuster qui mise tout sur les FX mais une fois qu'on essaye de regarder plus loin que ceux ci, c'est le néant autant au niveau scénaristique, qu'au niveau des personnages. Spiderman est un film hyper simpliste !!!J'ai du mal à croire que Raimi connaisse les oeuvres de Tolkien sur le bout des doigts et qu'il soit capable de créer un univers et un monde magique comme l'a fait PJ. De plus au niveau maitrise des FX, il arrive pas à la cheville de PJ. Raimi a fait d'excellent films que sont les Evil Dead mais aprés ceux ci, laisse tomber

Je ne peux rester là sans rien faire !Prise de position ! bien que les Spider-man sont vus comme des blockbusters sans intélligence, la mise en scène de Sam raimi et son implication dans les 3 premiers films s'en ressent, de plus que c'est un bon réalisateur. Imaginez un Spider-man sous la bannière d'un Rob Cohen ou d'un Brett Ratner ? Là on se dirait qu'un Sam raimi ce serait pas si mal finalement !Sam Raimi n'est peut être pas le meilleur, mais il est loin d'être le pire ! Dans les films de l'homme araignée, il y a quand même un sentiment, à chaque fois sauf peut être pour le 3, d'un film aboutit, qui a été travaillé, réfléchi et non bâclé pour se plier aux exigences des studios !Jackson lui à grandit à la campagne si l'on peut dire, car la Nouvelle-Zélande c'est pas aussi effervescent que les Etats-Unis où a vécu Sam Raimi, et donc PJ à une autre perception de ce que doit être le cinéma.Retournons à Bilbo donc

Oui mais je n'ai jamais dit le contraire,Raimi est peut être l'un des meilleurs réalisateurs de blockbusters,,mais il a l'influence Hollywoodienne,et à coup sûr,si il venait à faire Bilbo,il serait truffé de FX et on ne retrouverai pas la même magie que les SDA de PJ,pour moi Raimi = Lucas,(du moins dans la conception des films).Et hormis les Evils Dead,il n'a plus fait de films cultes.

Euh, tu te rends compte tout de même du nombre de plans truqués sur le SDA ? Ou que trouver que Peter Jackson a rendu justice aux romans de Tolkien, c'est être vraiment très clément avec lui ? Parce que tu as des milliers de "puristes" en colère - pas ici - qui pourraient vouloir ta tête après ça !

Oui ben ces purites feraient mieux de regarder les bonus,ils comprendraient certaines choses,puis excuse moi mais dans le SDA il y a surtout des maquettes,des costumes,les FX ne sont pas si nombreux que ça,ils sont utilisés uniquement pour les créatures et plan aérien de batailles.

Désolé de te contredire Rogash, mais si tu as regardé les bonus des VL, tu as dû te rendre compte du nombre énorme de plans réalisés par l'équipe de Weta digital ( plus de 1200, si je m'en souviens bien, rien que pour Le retour du Roi) pour la trilogie!Cela étant dit, Peter pourrait très bien réaliser Bilbo, je ne serais pas contre mais un autre réalisateur apporterait peut-être une certaine nouveauté.... comme Raimi pourrait certainement le faire!( et ne critique pas Lucas stp ...)

C'est étrange personnes ne veut de cette ''nouveauté'',(si si ! Faites un petit tour sur Allociné,The One Ring.net,ect...),on prefére tous ce bon vieux Peter !

Rogash a écrit :C'est étrange personnes ne veut de cette ''nouveauté'',(si si ! Faites un petit tour sur Allociné,The One Ring.net,ect...),on prefére tous ce bon vieux Peter !

Bon là tu saoûles un peu ! On t'a déjà dit que l'immense majorité des forumeurs préfèrerait que se soit PJ qui réalise ce film (que ce soit pour la qualité des films ou simplement pour une certaine cohérence), cela n'empèche pas de pouvoir débattre sur le travail de Peter qui n'est pas l'Absolue adaptation d'un livre immense que tu n'as sans doute pas lu (...), ni que l'on se pose des questions sur qui pourrait être le réalisateur si ce n'était pas PJ (et ça tu n'y peux rien ! Comprends-le !). Il ne faut pas être borné ainsi, Peter n'a ni inventé le cinéma ni le Seigneur des Anneaux. Un forum, s'est fait pour débattre,ce n'est pas une pétition en ligne qui ne sert à rien. Et puis Alllociné et The One Ring, c'est étonnant qu'ils n'aient pas plus de critiques vis-à-vis de la trilogie. Ce sont des sites de cinéma (et le dernier qui ne vit que pour le travail de PJ), je serai curieux de voir qui connaît l'oeuvre sur leur forum indépendemment de l'adaptation. Toi, je ne t'ai jamais vu poster en section Tolkien... Alors tu te permets de juger si tel ou tel réal serait bon pour adapter un livre que tu ne connais pas, qui s'inscrit dans un univers tolkiennien dont tu n'imagine même pas l'ampleur ! Désolé, les films de PJ ne peuvent pas tout t'apporter à ce niveau là.

Altan a écrit :Bon là tu saoûles un peu ! On t'a déjà dit que l'immense majorité des forumeurs préfèrerait que se soit PJ qui réalise ce film (que ce soit pour la qualité des films ou simplement pour une certaine cohérence), cela n'empèche pas de pouvoir débattre sur le travail de Peter qui n'est pas l'Absolue adaptation d'un livre immense que tu n'as sans doute pas lu (...), ni que l'on se pose des questions sur qui pourrait être le réalisateur si ce n'était pas PJ (et ça tu n'y peux rien ! Comprends-le !). Il ne faut pas être borné ainsi, Peter n'a ni inventé le cinéma ni le Seigneur des Anneaux. Un forum, s'est fait pour débattre,ce n'est pas une pétition en ligne qui ne sert à rien. Et puis Alllociné et The One Ring, c'est étonnant qu'ils n'aient pas plus de critiques vis-à-vis de la trilogie. Ce sont des sites de cinéma (et le dernier qui ne vit que pour le travail de PJ), je serai curieux de voir qui connaît l'oeuvre sur leur forum indépendemment de l'adaptation. Toi, je ne t'ai jamais vu poster en section Tolkien... Alors tu te permets de juger si tel ou tel réal serait bon pour adapter un livre que tu ne connais pas, qui s'inscrit dans un univers tolkiennien dont tu n'imagine même pas l'ampleur ! Désolé, les films de PJ ne peuvent pas tout t'apporter à ce niveau là.

Je suis d'accord avec toi sur le fait que PJ n'a pas entièrement restauré l'univers de Tokienk mais je pense que c'est tout a fait impossible tant son oeuvre est élaborée, immense et bourée de détails. Je trouve moi que PJ, en vue de cette immense tache qui lui été conféré, s'en sort très bien. Rien que le fait de faire une version longue de 40-45 min est une révolution, cela prouve bien qu'il a eu envi de rester le plus fidèle à l'oeuvre de Tolkien en voulant y insérer le plus de détails possibles qu'il n'avait pas pu mettre dans sa version cinéma, faire cette version longue était un choix personnel pour lui, ce qui prouve son engagement.Quand je vois le dernier Harry Potter qui a été adapté au cinéma et qui comprend tellement de coupures aux montages finale pour un livre tellement immense, je me dis que le travail de PJ est tout simplement exceptionnelle.Vivement le retour de PJ dans cette adaptation du Hobbit.

SVP, l'écriture des noms propres et les accords masculins/féminins/pluriels, faîtes un effort... :|Quant à toi, Rogash, en revenir à toujours invoquer les forums d'Allociné ou autre, ça apporte quoi sur le fond ? J'aime bien Allociné pour le côté pratique, mais des grosses daubes à 4 étoiles de moyenne chez les spectateurs, on en trouve à la pelle.

Je n'ai jamais dit que je n'aimais pas le travail de PJ, il est génial. Et c'est ce que pense la plupart des gens sur ce forum (je me répète, non ?), c'est aussi l'avis du site pour ceux qui n'aurait pas remarquer la thématique "Adaptation du SDA". Mais il ne s'agit encore et toujours que du SDA de PJ. Qui sait si un autre n'aurait pas mieux fait ou ne fera pas mieux à l'avenir ? Personne. On retiendra que Peter fut le premier à vraiment oser et qu'il a bien évidemment placé la barre haute. Dans ce sens je pense que PJ est tout indiqué pour réaliser le Hobbit, mais je conçois qu'on puisse vouloir une autre version/vision du monde de Tolkien. Car il y en a des milliers, autant que de lecteurs si l'on peut dire, et que ce soit par le support (films, peintures, livres, etc.) ou par l'interprétation de l'oeuvre, j'espère que le SDA n'en a pas finit de se dévoiler et de se diversifier. C'est ainsi qu'un mythe perdure.

Bon j'espére qu'on aura une réponse de PJ cette semaine ou la prochaine au pire,car dés Octobre il part donc il a dû deja prendre sa décision ou en avoir une idée...

Rogash a écrit :Bon j'espére qu'on aura une réponse de PJ cette semaine ou la prochaine au pire,car dés Octobre il part donc il a dû deja prendre sa décision ou en avoir une idée...

En même temps c'est pas trop lui qui décide si oui ou non il peut réaliser Bilbo, c'est New Line.

Ben un peu quand même,vu dans la position dans laquelle NL se trouve,ils ne peuvent pas lui refuser le poste de réal.,mais bien entendu,tout dépend si PJ veut toujours le faire,ça serait vraiment génial !

Je suis pas puristisime, mais j'estime connaître un tout petit peu l'univers d'Arda : j'ai vu des choses dans la trilogie qui m'ont fait dressé les cheveux sur la tête, et les version longues n'ont pas apporté que des détails supplémentaires, on a quand même Aragorn qui décapite un ambassadeur (c'est pas hollywoodien ça, format "Spartaaaaa" avant l'heure), et on a échappé de peu à un Sauron angélique vêtu de lumière défiant Aragorn. On pourrait exhumer (mais on le fera pas ) des dizaines de pages sur certains choix critiquables, on a même eu un sujet pour donner notre propre style au script ("toi aussi, joue à être PJ") et ça change du tout au tout selon celui qui s'y colle (pour ma part, je recopie tel quel le livre et j'ajoute les éléments de caméra, musique et séquençage).Gollum, rien qu'à lui, fait un paquet de FX, tous les raccords pour incruster les hobbits et les nains en modifiant le visage, les effets de foule avec Massive (moi aussi j'ai vu les bonus, tous, même les commentaires) : le SDA n'a pas été tourné 10 ans plus tôt parce que la technologie pour le rendre impressionnant n'existait pas.Quand à l'avis de "tout le monde", un célèbre penseur du 20ème siècle a dit : "c'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison".PJ, Raimi ou un autre, je ne suis pas persuadé qu'une adaptation de Bilbo changera ma vie, le SDA ne l'a pas fait (le livre est passé avant), et si ça doit se faire, c'est pas à notre niveau qu'on peut influencer sur le choix de la production : qui vivra verra.Ugh, j'ai dit !

Rogash a écrit :Ben un peu quand même,vu dans la position dans laquelle NL se trouve,ils ne peuvent pas lui refuser le poste de réal

Mais n'importe quoi. S'ils ne pouvaient pas, le film serait déjà en train de se tourner.

Au moins, Galadriel avait plus de 20 ans au moment de l'attaque du Conseil Blanc sur Dol Guldur (ça ne me ravit pas, mais pour faire un lien avec le SDA, il faut -déjà- montrer une opposition à Sauron, et synchroniser la coalition des Sages avec la chute du dragon). http://www.elbakin.net/film/news/5222-Cate-Blanchett-Bilbo-Oui-Mais-Pas-Sans-Peter-JacksonOn dirait vraiment que les acteurs ne suivent pas l'actualité...

Oh contraire moi je serai totalement pour son retour dans Bilbo le Hobbit, j'ai beaucoup aimé cette actrice. Meme si son personnage de devrait pas apparaitre dans Bilbo je trouve que l'y insérer est une très bonne idée, cela ferai un lien beaucoup plus logique avec le Seigneur Des Anneaux. Après je comprend tout à fait que les fans du livre de Tolkien soient contre mais c'est un détail qui ne me dérangerait pas plus que sa, il est impossible de suivre à la lettre un roman, sinon oh combien cela serai ennuyant à voir sur grand écran !!Mais j'éspére sincérement que le forcing et le " chantage " en quelque sorte de tous ces acteurs va faire bouger les choses et j'éspèrent un retour à la raison de New Line et recontacter PJ pour la réalisation.