Elbakin.net

Boris a écrit :Ceci n'est qu'une remarque d'un participant, ce tournoi est vraiment sympa et je suis sûr que ce genre de questions revient sur la table des organisateurs chaque année et qu'il est toujours difficile d'y répondre

En effet.Et le Tournoi n'a pas pour vocation de faire gagner un inconnu avec 42 voix contre 12.Et si on demandait à chacun -mais on ne le fera pas- de fournir une liste de 128 noms, avec bibliographie à l'appui et sans piocher chez les "vedettes", on aurait finalement peut-être des surprises, et toujours quelqu'un pour dire que tel personnage de 12° catégorie est quand même plus connu que son adversaire.Il n'y aura qu'un seul gagnant (pour le titre individuel), donc 127 perdants et encore plus de non qualifiés.En conséquence de quoi, votez Elrond.

Foradan a écrit :

Boris a écrit :Ceci n'est qu'une remarque d'un participant, ce tournoi est vraiment sympa et je suis sûr que ce genre de questions revient sur la table des organisateurs chaque année et qu'il est toujours difficile d'y répondre

En effet.Et le Tournoi n'a pas pour vocation de faire gagner un inconnu avec 42 voix contre 12.Et si on demandait à chacun -mais on ne le fera pas- de fournir une liste de 128 noms, avec bibliographie à l'appui et sans piocher chez les "vedettes", on aurait finalement peut-être des surprises, et toujours quelqu'un pour dire que tel personnage de 12° catégorie est quand même plus connu que son adversaire.Il n'y aura qu'un seul gagnant (pour le titre individuel), donc 127 perdants et encore plus de non qualifiés.En conséquence de quoi, votez Elrond.

Je ne suis en effet qu'un participant, ma remarque n'a donc que peu d'intérêt...Enfin bon, je ne suis pas là pour imposer quoique ce soit, ce n'est pas le but de mon commentaire, je dis simplement qu'il y a 90% de voir soit un perso du SdA soit un perso du TdF gagner cette édition. Et les suivantes. Mais peut être me trompe-je, auquel cas j'en serai le premier ravi.Après, on peut toujours différents artifices pour éviter que ce soit toujours les mêmes œuvres qui triomphent (par exemple : eliminer tous les persos d'une œuvre qui a gagné l'édition précédente, mais avec cette situation, ce sera une année le SdA, une année le TdF, etc...), mais il est difficile de trouver quoi que ce soit de réellement satisfaisant. En tout cas, je ne doute pas que l'équipe y ait réfléchi, et y réfléchisse toujours.Et enfin, avant de penser à la suite, profitons déjà de cette édition.En conséquence de quoi, j'ai voté Elrond.

Je trouve assez injuste envers les oeuvres que sont le Seigneur des Anneaux et le Trône de Fer, d'expliquer la réussite de leurs protagonistes, que par les adaptations cinématographique/télévisuelle dont elles ont fait l'objet. D'un les adaptation du Seigneur des Anneaux datent un peu, et même s'il est vrai que le Hobbit donne une piqure de rappel, je ne pense pas qu'elles soient la seule source de la popularité des personnages qui en sont issus. La qualité du livre, l'écriture des personnages, l'attachement que l'on a pour eux, à les connaître dès notre jeunesse, est pour bien plus, sinon, je pense que le rang qu'a l'oeuvre de Tolkien , de monumental pilier du genre, serait particulièrement usurpé (ce qui n'est pas le cas )Ensuite, en se référant à l'historique du tournoi, on a sur 7 éditions, 3 victoire d'un personnage de Tolkien, dont deux pour le même à savoir Aragorn. Lord Asriel l'emporte, avant l'adaptation de A la croisée des mondes, et Jon Snow, avant le tournage du pilote de la série. Viens également Rand, (je sais plus écrire la suite) qui s'est fait éliminé par Elrond, au tournoi présent. Rand l'emporterais sans film, et Elrond ne serait connu que pour le jeu d'Hugo Weavings ? Pas très gentil tout ça :)Est-il donc plus juste d'accorder aux personnages de Tolkien et du Trône de fer leur succès dans ce tournoi de popularité, uniquement sur un effet de mode, ou bien de leur reconnaître un important capital sympathie, que les adaptations viennent légèrement remuer ? :)Si seul l'air du vent comptait, pour quoi aucun personnage d'Harry Potter (attention je ne dénie pas du tout la qualité de l'oeuvre ), de Twilight, ou de l’Épée de Vérité n'ont emporté les précédentes éditions ?Je pense donc que les personnages des oeuvres pouvant être rangées au grade de "monstres sacrées" de la littérature de l'imaginaire, sont pour beaucoup dans la qualité et le succès de ces oeuvres, et qu'ils en sont donc des vecteurs, mis en avant par les adaptations que la popularité (et pas toujours la qualité) entraînent.Voilà pourquoi il faut voter Elrond

En accord total avec Teclis .... sauf pour la fin !Tu as du vouloir dire : Voilà pourquoi il faut voter Littlefinger

Foradan a écrit :Et le Tournoi n'a pas pour vocation de faire gagner un inconnu avec 42 voix contre 12.

La formulation me paraît pour le moins, euh... audacieuse. "Le Tournoi n'a pas pour vocation de..." :J'ignorais qu'un tournoi, un concours avaient une vocation. Couillon que je suis, je croyais que c'était plutôt réservé à des êtres humains, une vocation. Maintenant, OK, on peut dire par laxisme verbal "Ma bagnole n'a pas vocation à aller à plus de 120, M'sieu l'agent, donc votre radar a manifestement vocation à se tromper." Pas sûr que ce soit convaincant. Bon l'exemple est nul, je sais.Je note quand même que dans la phrase citée la "vocation" est à but négatif. Et ça, par contre...:blink:Admettons même que ce bon vieux pote de tournoi ait une vocation. Et la sienne, ce serait de dire qu'il refuse de faire gagner un "inconnu" qui recueille 42 suffrages contre, disons la chose gentiment, un "reconnu" qui même avec 14 suffrages devrait passer au tour suivant, parce qu'il est "reconnu" ? Et qui a reconnu le "reconnu" ? Et pour "l'inconnu" qui a gagné avec le suffrage de tous ceux qui veulent s'exprimer on lui interdirait ou on mettrait en doute sa victoire parce que le tournoi Elbakin n'a pas cette "vocation" ?Je ne sais pas trop comment on fera ici pour que des personnages et des œuvres non "reconnus" le soient, si on part de ce principe ô combien audacieux, mais m'est avis qu'on est mal barrés pour renouveler le stock...A vrai dire, comme ici on échange avec des mots, ceux-ci ont un certaines importance, et là, j'avoue, ça me laisse songeur, presque pensif, voire même dubitatif*.*Ce qui, comme le regretté Pierre Desproges l'a très bien souligné, ne signifie nullement que je suis éjaculateur précoce. CQFD.Ce qui ne m'empêche pas de vous la souhaiter heureuse, comme il se doit.

Ethan Iktho a écrit :"Le Tournoi n'a pas pour vocation de..." :J'ignorais qu'un tournoi, un concours avaient une vocation. Couillon que je suis, je croyais que c'était plutôt réservé à des êtres humains, une vocation.

Mais, le tournoi est humain mon bon monsieur !Et c'est un tournoi de popularité grâce auquel des héros peuvent se faire mieux connaître : je ne dénombrerai même pas le nombre de livres que j'ai ajouté à ma bibliothèque après le passage du tournoi, et non pas parce que leurs héros ont gagné, mais parce qu'ils étaient inscrits, et parfois bien défendus par leurs supporters.C'est ce mélange de célébrités (notion toute relative, je ne connaissais ni Fitz, ni Rand ni Jaime lors de la première édition, et pourtant, ils avaient leurs fans) et de méconnus (encore de la relativité, je suis sûr qu'on peut trouver des personnages très anonymes sous la plume des mêmes auteurs) qui en fait le charme (et le charme est un arbre d'abord).C'est facile de dire, à ce stade, c'est untel ou untel ou untel qui va gagner, j'aurais voulu voir le même pronostic au premier jour ; je vous parie que pour la finale, j'ai 50% de chance de deviner le vainqueur :)Qu'on se demande plutôt pourquoi le truc à tentacules, dont le nom m'échappe, réussit à trouver tant de votes cette année, alors qu'il n'a pas de film à son nom ? Aucun acteur sexy dans son rôle ? Qui le voyait si loin, qui avait anticipé ce tableau ?Qui peut ce soir annoncer le vainqueur final ? On a donc des surprises possibles, et du suspens. Mais si quelqu'un a une idée géniale pour la prochaine édition, il sera toujours temps de la proposer (et si c'est proposer un candidat maxi par oeuvre, à l'exception d'un ancien gagnant, l'idée n'est pas neuve, à défaut d'avoir déjà servie).

Euh... et c'est quand que tu réponds à la question ? :rolleyes:J'avais rédigé un argumentaire béton de trois pages, mais finalement : non.Si ta phrase convient à tout le monde, ben, c'est qu'il n'y a aucun problème quand on dit ça ici.Donc : on évite l'accusation de flood qui me pend au nez comme une excuse faisandée et on repart comme en 14 (2014, soyons futuristes). Alors donc : le tournoi, ses p'tites joies et ses grandes peines, ses incroyables surprises, son suspens insoutenable, etc.A propos: j'ai une femme qui me trompe, une montre qui ne donne pas l'heure exacte, un frère qui m'accuse de ne pas être le sien, ma mère qui et assez morte, un gros retard de paiement vis-à-vis du fisc, et un tas d'autres vérités premières que j'ai dû mal à accepter et dont je veux bien me soulager. S'il y a preneur.. :lol:Nonobstant, je continue de vous la souhaiter heureuse, y'a pas de raison.

Le premier dans l'ordre alphabétique entre le SdA et le TdF, c'est le SdA...Non, ne me retournez pas l'argument en anglais !

Bien. Il est temps de rappeler à Littlefinger que ce n'est qu'un morveux puant. Rien de tel qu'un seigneur elfe pour cela.Go Elrond.

Teclis a écrit :Je trouve assez injuste envers les oeuvres que sont le Seigneur des Anneaux et le Trône de Fer, d'expliquer la réussite de leurs protagonistes, que par les adaptations cinématographique/télévisuelle dont elles ont fait l'objet.

???????Je ne vois pas au contraire comment on ne peut pas faire le lien!!!!! Et ça me semble tellement évident que je ne vais même pas me donner la peine d'argumenter!!!! (en fait c'est parce que je bosse et que j'ai pas le temps)En conséquence de quoi, je vote Peter Jackson Elrond!!!!

J'explique dans la suite de mon message que les statistiques du tournoi montre que dans moins de 50% des cas, le vainqueur est un personnages d'adaptation, et que, pour Le Seigneur des Anneaux seulement deux personnages qui en sont issu en ont gagné la palme : Aragorn et Gandalf, pas les moindres ;)En conséquence de quoi, je vote Elrond, car je trouve qu'ils formeraient un beau trio

Ethan Iktho a écrit :ce serait de dire qu'il refuse de faire gagner un "inconnu" qui recueille 42 suffrages contre, disons la chose gentiment, un "reconnu" qui même avec 14 suffrages devrait passer au tour suivant, parce qu'il est "reconnu" ?

Ben non, avec des scores pareil, c'est que le tournoi n'intéresse pas grand monde dans l'hypothèse caricaturale de ne choisir que des personnages inconnus du plus grand nombre, une sélection hyper sélective en somme (et je prends en compte l'hypothèse que ne votent que les gens qui connaissent, je sais c'est naïf).Le choix des candidats peut varier d'une édition à l'autre, il y a même des années avec des pré sélection et les suggestions du public. Peut-être verra t on un jour des candidats jamais porté à l'écran, ou dont les adaptations n'ont pas joué en leur faveur contre des personnages issus uniquement de la liste des héros de la semaine.Si le score se maintient, ce sera...dynamique entre le poulpe et Elrond, des champions de l'attente et de l'inaction

Teclis a écrit :dragonnia, non ! Vote Cthulhu, même si tu l'aime pas , oublie pas que lui t'observes ! Que lui sais; He need you !!!

Ah, mais moi, je ne change pas d'avis aussi facilement !Pour ce tour-ci: Elrond. Je n'aime pas les escrocs.

Mais où est passé Duda pour défendre Littlefinger ? Je ne voyais vraiment pas Elrond à ce niveau.

Il a peut-être fait comme son héros :^_^Désolée Duda hein rien de perso

Duda, il bosse aussi, des fois... ;)Non mais si Littlefinger perd contre Elrond, c'est pas un drame non plus. C'est quand même le big boss des 'zoreilles pointus qui est en face. C'est pas un rigolo du genre Rand ou autre Salomon... :sifflote:Par contre, je sentais venir le whine de certains....Une nouvelle fois, y'en a que pour le SdA ou le TdF.... bla bla bla, parce que c'est télévisé alors c'est plus facile.Argument bateau. Avant, tout si ces oeuvres ont été portées à l'écran, c'est justement parce qu'elles sont bien et qu'elles ont plu aux lecteurs. Et donc qu'elles sont populaires.Rajoutez à cela personnages hyper charismatiques, et le cocktail est parfait pour qu'ils aillent loin.Sinon, comme écrivait Teclis (je crois), pourquoi Harry P. s'est fait dégager vite fait bien fait du tournoi quand il a participé ? Il a pourtant eu également droit à une version télévisée de l'oeuvre. Peter Pan ou Alice aussi, il me semble.Puis, en fin de compte, moi j'm'en fous. SdA ou TdF c'est kif kif pour moi. J'aime. Kaamelot également. Alors pour moi, et sauf catastrophe (dotée de tentacules), j'ai déjà gagné

Duda a écrit :Duda, il bosse aussi, des fois...

Ah c'est donc toi !

Puis, en fin de compte, moi j'm'en fous. SdA ou TdF c'est kif kif pour moi. J'aime. Kaamelot également. Alors pour moi, et sauf catastrophe (dotée de tentacules), j'ai déjà gagné

Chipiron no pasaran !

Bientôt débarrassée de ce Littlefinger !!! youpiiiii

Dommage, c'est pas avec Elrond qu'on va beaucoup se marrer !:sifflote:

Mayliandra a écrit :Bientôt débarrassée de ce Littlefinger !!! youpiiiii

Pas pour longtemps On ne se débarrasse jamais complètement de Littlefinger...Reste à voir si Jon Snow réussira à venger cette crapule de Petit-Doigt... Contre Bilbo ça risque d'être compliqué. Et Jaime n'a pas non plus gagné son duel contre Arthur...Le FAGOT croise les doigts ! Peut-être aucun représentant de Game of Thrones en demi-finale !