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Posté : lun. 16 mai 2022 14:49
par toon
Ka tchaine Ké Mal ce Che me fait trop penser à de l'italien :)

je viens de passer la moitiée du Tome 3, j'ai adoré les passages avec Grognard (et donc Bouque/Bauchelain/Korbal) Dame Envie et Toc le jeune, et Itkovan ! mais je galère un peu avec les autres c'est parfois trop perché.... ou alors je suis fatigué et je ne capte rien.

Posté : mar. 17 mai 2022 17:53
par Guigz
Ka Tchène Tchi Mail de mon côté :)

Bon sinon j'ai (enfin) fini le 8e tome le mois dernier.

My god, j'ai détesté ce bouquin de tout mon corps. :tetemur:

A aucun moment je n'ai réussi à rentrer dans son histoire. Tout le récit a un côté ultra-lancinant, auquel il faut bien entendu ajouter ce côté mélancolique et déprimant qui sera la tonalité dominante de toute l'histoire.

Et c'est déjà un gros problème à mon sens. Ce roman n'a qu'un seul ton et il n'en dévie jamais.
Là où les précédents tomes parvenaient à chaque fois à mélanger le tragique à l'épique en passant par de pures scènes de respirations avec des notes plus humoristiques, il n'en est rien dans ce 8e tome.

Un autre souci que j'ai eu c'est l'incroyable désincarnation de ses personnages. C'est bien simple, j'ai déjà oublié, 1 mois plus tard, à peu près toute l'équipe de Nimander Golit.
Certains éléments, notamments ceux à Darujhistan sont intéressants, bien que la plupart des événements se déclenchent bien trop tardivement pour un roman de 1200 pages.

Et c'est un autre gros problème de ce roman, et à mon sens le défaut qui en fait le pire de toute la saga que j'ai lu pour le moment : son rythme.

Ce roman est une anti-thèse du rythme. La faute peut-être au déséquilibre de ses storylines qui font que la convergence finale est pour moi la plus faible. Et même l'arrivée
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, c'est dire !

Bref, une énorme déception de mon côté et probablement ce que j'ai lu de plus chiant depuis plusieurs années.


En revanche ! J'ai attaqué le tome 9 dans la foulée ! :p

Et là c'est carrément une autre histoire :D

Déjà c'est cool de revoir énormément de têtes connues et non pas uniquement des inconnus. En plus de ça, je trouve que le déroulé de l'intrigue est bien plus simple à comprendre, plus straightforward et ça fait un bien fou !

La reprise de l'histoire juste après le tome 7 se fait de manière très fluide et l'apport de nouveaux éléments sur les anciennes races donne vraiment envie d'en savoir plus.

Seul bémol, le développement autour des peuples des Wastelands, dont j'ai absolument rien à faire.

Mais hormis ça, le début de ce 9e tome est vraiment très chouette, hate de continuer ! :D

Posté : mer. 18 mai 2022 12:33
par S'ren
@Guigz : Le tome 9... en anglais du coup? A moins que j'ai raté sa sortie en France?


J'ai bien avancé dans La Maison des Chaînes de mon côté, avec Karsa Orlong. Je dois dire que ce début m'a un peu déstabilisée : suivre un seul personnage pendant déjà 200 pages est ... étonnant.
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Du coup j'avance très vite dans ma lecture ; pas besoin de faire de multiples allers retours sur des pages pour essayer de comprendre pourquoi tel personnage dit tel chose. Karsa, dans sa relative ignorance, est reposant à suivre, si je puis dire.

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Posté : mer. 18 mai 2022 14:08
par Guigz
S'ren a écrit :@Guigz : Le tome 9... en anglais du coup? A moins que j'ai raté sa sortie en France?

Oui oui je parle de la VO.

Posté : jeu. 19 mai 2022 12:39
par Sekhet
J'ai lu le tome 1 récemment. Je vais continuer sûrement, mais j'ai eu du mal avec le style de l'auteur, et deux ou trois trucs.

Pour sa décharge, Steven Erikson fait évoluer un nombre énorme de personnages dans ce premier volet, ce qui fait qu'il vaut mieux penser en terme de groupes et de factions en priorité pour bien comprendre l'action. Forcément, le développement individuel des protagonistes en pâtit. On n'a pas vraiment le temps de s'attacher à eux. Cependant, il y en a quelques-uns qui vont être récurrents et susciter ainsi un certain intérêt, comme Loquevoile, magicienne au passé torturé, le lieutenant Ganoes Paran, la redoutable adjointe Lorn (qui a suscité chez moi une grande répulsion), le sergent Mésangeai, la mystérieuse assassine Mes Regrets ou encore, l'attachant petit voleur Crokus et le fameux Kruppe qui parle de lui à la troisième personne. Et évidemment, côté antagoniste si on peut parler ainsi, il y a ce cher Anomander Rake, le chef des Tiste Andii, cette race mystérieuse, qui remporte la palme d'or du charisme lors de ses quelques apparitions.

Heureusement, car pour ma part, j'aime me sentir proche des personnages. Mais on comprend pourquoi le parti a été pris ainsi, c'est parce que de base, l'auteur a vraiment plus misé sur son univers qui est très très original, en particulier le système de magie. Il y a aussi l'importance des divinités et de leurs interventions qui explique le traitement trop basique par moment des persos. Les personnages sont réduits à la valeur de pions dans une sorte d'échiquier géant. Ca ne m'a pas trop plu, mais je comprends le parti pris. N'empêche que va falloir que je me motive pour ce tome 2, je pense prendre le temps cet été pour me coller à la suite. ^^

Posté : jeu. 19 mai 2022 15:01
par S'ren
Je n'ai pas ressenti, personnellement, ce manque au niveau des personnages, ni le côté "pions".
Il y en a beaucoup, c'est certain, mais sans trop de mal de mon côté à m'attacher à eux. Je n'ai eu aucun mal à m'attacher à certains, et à en détester cordialement d'autres :P

Du coup, j'ai un peu de mal à voir le parti pris... Pour moi la difficulté des Jardins de La Lune était plutôt dans la multiplicité des fils, et le flou dans lequel on est pendant très longtemps.

Le 2ème livre est très différent, plus simple à suivre pour moi, mais je n'ai pas ressenti de traitement différent pour les personnages. Il y en a toujours beaucoup, avec énormément de nouvelles têtes.
L'attachement vient au fur et à mesure des pages pour moi, et pour la quasi totalité des protagonistes.

je serai curieuse, du coup, de savoir si tu ressens toujours ce détachement sur le second tome, ou si c'est vraiment Les Jardins de la Lune et son écriture qui en sont la cause :)

Posté : lun. 23 mai 2022 09:02
par toon
Le tome 1 est vraiment une épreuve. Si tu t'en es sorti alors la suite sera plus simple (dis le gars qui n'en est qu'au 2/3 du Tome 3 :D )

mais il est casse pied quand même Erikson, il se passe parfois 400 pages sans un même perso et bin il y revient après et la tu dis "mais c'est qui lui/elle déjà ?".

Posté : mar. 24 mai 2022 11:05
par Henniak
toon a écrit :mais il est casse pied quand même Erikson, il se passe parfois 400 pages sans un même perso et bin il y revient après et la tu dis "mais c'est qui lui/elle déjà ?".

Tu peux ajouter un zéro sans problèmes :D

Posté : lun. 30 mai 2022 08:40
par Merwin Tonnel
Ça faisait longtemps que j'y avais pas touché (4 ans tout pile en fait), donc j'ai profité de l'actualité malazéenne plutôt chargée, notamment en VF, pour mettre à jour le guide de lecture. Rien de très nouveau, juste de l'actualisation :

:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/Comment-lire-le-cycle-malazeen

Posté : lun. 30 mai 2022 10:38
par Guigz
Merci pour cette maj !

Je vois qu'on peut lire Stonewielder d'Esselmont avant le tome 9 de la série principale, je pensais qu'il n'y avait que Return of The Crimson Guard qu'il était possible de lire avant d'avoir fini le tome 10.

Posté : lun. 30 mai 2022 11:53
par S'ren
Merci pour la mise à jour Merwin ! :)

Night of Knives, dans l'ordre chronologique, peut aussi se lire avant la fin de la série principale, dès le tome 5 si je lis correctement.

Posté : lun. 30 mai 2022 12:18
par durthu
Oui merci pour la mise à jour de l'article, je vais pouvoir entamer La Complainte de Danseur plus rapidement que prévu.

Posté : lun. 30 mai 2022 17:38
par Temin-olt
Je viens de voir que l'illustration de La complainte de Danseur venait de la VO. Elle n'en reste pas moins superbe! Et merci effectivement pour le guide de lecture!

Posté : mar. 31 mai 2022 08:22
par S'ren
Je continue à avancer dans la Maison des Chaînes, et un passage me ramène à une question plus globale.

Il s'agit de
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Merci de vos avis!

Posté : mar. 31 mai 2022 14:26
par Ser Garlan
S'ren a écrit :Je continue à avancer dans la Maison des Chaînes, et un passage me ramène à une question plus globale.

Il s'agit de
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Merci de vos avis!

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Posté : mar. 31 mai 2022 19:51
par S'ren
D'accord merci!

J'ai relu le passage en question pour Héboric
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Du coup ces titres religieux, ils peuvent être utilisés pour tous les dieux? Pour le moment, c'est uniquement
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Posté : mer. 1 juin 2022 22:17
par K.
Ayant voulu il y a un mois et demi me lancer -enfin- dans la rançon des molosses, je me suis trouvé fort dépourvu car réalisant que je ne me souvenais plus de toutes les informations concernant certains personnages (notamment toute la fine équipe autour de Kruppe), ce qui atténuait quelque peu mon plaisir.
Je les ai donc tous relus à partir du premier tome, ce que j'avais en tête depuis quelque temps déjà.
Bon sang... ce fut une encore plus belle claque qu'à la première lecture. Le fait de pouvoir tous les enchaîner (ah ah ah.. pardon) fut un plaisir et m'a permis de d'autant plus les apprécier et de me plonger plus facilement dans les méandres de l'univers. La série rentre définitivement dans mon panthéon et j'attends avec impatience de pouvoir me procurer le neuvième tome (déjà? mais pourquoi seulement 10?).

Posté : jeu. 2 juin 2022 06:37
par S'ren
@K. : les 7 premiers... relu en un mois et demi?? :ph34r: :respect: :respect:
Je ne pensais pas que c'était humainement possible :lol:

Posté : jeu. 2 juin 2022 08:34
par Ser Garlan
S'ren a écrit :Du coup ces titres religieux, ils peuvent être utilisés pour tous les dieux?
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Posté : jeu. 2 juin 2022 11:42
par Aslan
https://zupimages.net/up/22/22/e19m.jpg


31 août !