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Re: Podcast n°96 - La romantasy
43Enfin ! (rire sadique...
)
Hâte de vous entendre souffrir (du moins les personnes qui vont tenter de défendre le machin
).
Plus sérieusement, une question me vient : Est-ce que la romantasy c'est nécessairement du young adult ?
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Hâte de vous entendre souffrir (du moins les personnes qui vont tenter de défendre le machin
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Plus sérieusement, une question me vient : Est-ce que la romantasy c'est nécessairement du young adult ?
Re: Podcast n°96 - La romantasy
44Nope ! C'est surtout un terme valise et le public le plus majoritairement représenté et visé est le même que celui des romances. Du coup, il y a tous âges (et c'est aussi je pense selon le caractère sexuel de la chose)Kik a écrit : mar. 5 nov. 2024 13:12
Plus sérieusement, une question me vient : Est-ce que la romantasy c'est nécessairement du young adult ?
Re: Podcast n°96 - La romantasy
45Comme le dit Erendisse, non, on trouve de tous les âges. Mais il arrive qu'en librairie, on trouve de la romantasy adulte mise avec des romans ados. J'avais vu passer un article ou un post (je ne me rappelle plus) assez étonné de voir du 18+ avec des livres ado 12-15 ans.
En tout cas, on a eu rencontré des soucis avec une des séries de SJM qui avait été estampillée ado par l'éditeur français au départ pour avoir un 18+ sur les derniers tomes.
Vous n'avez pas idée à quel point je suis ravie d'aborder ce sujet...
En tout cas, on a eu rencontré des soucis avec une des séries de SJM qui avait été estampillée ado par l'éditeur français au départ pour avoir un 18+ sur les derniers tomes.
Vous n'avez pas idée à quel point je suis ravie d'aborder ce sujet...
Re: Podcast n°96 - La romantasy
46Peut-être un moyen de redonner le goût de la lecture en EPHAD, si une autrice trouve la bonne formule.erendisse a écrit : mar. 5 nov. 2024 13:24 Nope ! C'est surtout un terme valise et le public le plus majoritairement représenté et visé est le même que celui des romances. Du coup, il y a tous âges (et c'est aussi je pense selon le caractère sexuel de la chose)
![Clin d’œil ;)](./images/smilies/wink.png)
Tant mieux ! Si un tel sujet fait déjà réagir avant même son enregistrement, c'est qu'il possède un réel potentiel.Swiss potato a écrit : Vous n'avez pas idée à quel point je suis ravie d'aborder ce sujet...
Re: Podcast n°96 - La romantasy
48Un gros succès de la romantasy bientôt sur Netflix
http://www.elbakin.net/fantasy/news/278 ... uicksilver
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Re: Podcast n°96 - La romantasy
51En complément, le lien vers la liste de romans qui glorifient/banalisent les relations toxiques :
https://www.babelio.com/liste/43160/Rel ... ees-en-Adu#!
Et celui vers l'étude de Babelio sur les lecteurs/lectrices de romance :
https://www.babelio.com/article/2658/Co ... -reference
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Et celui vers l'étude de Babelio sur les lecteurs/lectrices de romance :
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Re: Podcast n°96 - La romantasy
53Deux questions suite au podcast (pas complétement terminé) :
- Y a-t-il de vrais bons livres de romantasy ? (c'est pour un ami)
- Pourquoi certaines autrices écrivent des livres aussi problématiques ? Il y a quelque chose qui m'échappe... si cela avait été des hommes j'aurais pu comprendre, mais là, c'est contre productif (ou complétement con)
Re: Podcast n°96 - La romantasy
54Bon ! Je l’ai assez réclamé celui-là !
La première fois où j’ai été confronté à la romantasy, c’est il y a deux ans au salon du livre à Paris. J’ai eu mon regard attiré par une queue interminable devant le stand Hugo. Pas loin d’une centaine de personnes. En m’approchant, j’ai réalisé qu’il y avait quasi exclusivement des filles entre quatorze et dix-neuf ans à peu près. Bon, il y avait deux autrices qui dédicaçaient en même temps.
N’empêche, quand vous avez parlé de clientèle très jeune, cette image m’est revenue en tête (dans les autres allées du salon, quand un auteur avait cinq personnes devant lui, c’était le grand max).
Je n’ai jamais lu aucun de ces romans, mais quand vous parlez d’une certaine attirance pour les comportements toxiques, oui ça doit jouer (j’ai consulté les liens un peu plus hauts). D’accord également avec le cynisme des maisons d’édition que vous dénoncez. Le marché est tellement énorme… Quel groupe éditorial pourrait demeurer insensible ? On voit fleurir de plus en plus d’appels à textes (en imaginaire notamment) pour alimenter de nouvelles collections créées pour l’occasion.
Bref, pour oser une comparaison que vous n’auriez pas reniée, on ne sait pas quand tout cela “dégonflera” et l’on imagine très bien que cela reviendra sous une autre forme.
J’ai passé un bon moment à vous écouter et j’ai bien ri parfois tout en ayant appris de nouveaux trucs (via les liens aussi).![Sourire :)](./images/smilies/smile.png)
![Éclats de rire :lol:](./images/smilies/lol.png)
La première fois où j’ai été confronté à la romantasy, c’est il y a deux ans au salon du livre à Paris. J’ai eu mon regard attiré par une queue interminable devant le stand Hugo. Pas loin d’une centaine de personnes. En m’approchant, j’ai réalisé qu’il y avait quasi exclusivement des filles entre quatorze et dix-neuf ans à peu près. Bon, il y avait deux autrices qui dédicaçaient en même temps.
![Clin d’œil ;)](./images/smilies/wink.png)
N’empêche, quand vous avez parlé de clientèle très jeune, cette image m’est revenue en tête (dans les autres allées du salon, quand un auteur avait cinq personnes devant lui, c’était le grand max).
![Sifflote :sifflote:](./images/smilies/whistling.gif)
Je n’ai jamais lu aucun de ces romans, mais quand vous parlez d’une certaine attirance pour les comportements toxiques, oui ça doit jouer (j’ai consulté les liens un peu plus hauts). D’accord également avec le cynisme des maisons d’édition que vous dénoncez. Le marché est tellement énorme… Quel groupe éditorial pourrait demeurer insensible ? On voit fleurir de plus en plus d’appels à textes (en imaginaire notamment) pour alimenter de nouvelles collections créées pour l’occasion.
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Bref, pour oser une comparaison que vous n’auriez pas reniée, on ne sait pas quand tout cela “dégonflera” et l’on imagine très bien que cela reviendra sous une autre forme.
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J’ai passé un bon moment à vous écouter et j’ai bien ri parfois tout en ayant appris de nouveaux trucs (via les liens aussi).
![Sourire :)](./images/smilies/smile.png)
Re: Podcast n°96 - La romantasy
55Alors… euh… Je n'en ai sans doute pas lu assez pour avoir un avis solide, et je ne suis clairement pas le public cible. Après, un "bon" livre, ça reste un avis subjectif, et ça dépend de tes attentes. Selon mes critères, je n'ai rien lu en romantasy que je puisse qualifier de vraiment bon. Des bouquins que je classerais dans le moyen +, oui. Assistant to the Villain se laisse lire, Spark to the Everflame aussi, pour ce qui est ouvertement classé en romantasy. Swiss fait aussi quelques suggestions en fin de podcast.BatsaxIV a écrit :
- Y a-t-il de vrais bons livres de romantasy ? (c'est pour un ami)
Après, il y a de bons romans de fantasy avec des romances cools/solides/saines.
Ça, on y répond dans le podcast, il me semble. Pour faire très court : société patriarcale + culture du viol. On se construit dans un monde qui nous nourrit de représentations problématiques, qu'on considère donc comme "normales", et on est bombardés d'injonctions qui vont dans ce sens. Difficile de s'en détacher sans faire un gros travail (il faut du temps et l'envie de le faire aussi, ça demande de l'investissement, de la curiosité, de la capacité de remise en question, bref, c'est loin d'être simple).BatsaxIV a écrit :
- Pourquoi certaines autrices écrivent des livres aussi problématiques ? Il y a quelque chose qui m'échappe... si cela avait été des hommes j'aurais pu comprendre, mais là, c'est contre productif (ou complétement con)
Kik a écrit : Bref, pour oser une comparaison que vous n’auriez pas reniée, on ne sait pas quand tout cela “dégonflera” et l’on imagine très bien que cela reviendra sous une autre forme.![]()
![Éclats de rire :lol:](./images/smilies/lol.png)
On peut sans doute faire des parallèles avec la bitlit, par exemple. Ça a duré un temps, puis les éditeurs sont passés à autre chose. On verra bien ce qu'il en sera de la romantasy…
Re: Podcast n°96 - La romantasy
56Oui, mais ça ne semble pas avoir de sens sachant que ce sont des autrices... au contraire, elles devraient essayer de changer les choses, faire de la romantasy sans toutes ces conneries me semble possible.Erkekjetter a écrit : lun. 16 déc. 2024 13:30Ça, on y répond dans le podcast, il me semble. Pour faire très court : société patriarcale + culture du viol. On se construit dans un monde qui nous nourrit de représentations problématiques, qu'on considère donc comme "normales", et on est bombardés d'injonctions qui vont dans ce sens. Difficile de s'en détacher sans faire un gros travail (il faut du temps et l'envie de le faire aussi, ça demande de l'investissement, de la curiosité, de la capacité de remise en question, bref, c'est loin d'être simple).BatsaxIV a écrit :
- Pourquoi certaines autrices écrivent des livres aussi problématiques ? Il y a quelque chose qui m'échappe... si cela avait été des hommes j'aurais pu comprendre, mais là, c'est contre productif (ou complétement con)
Bref, au final, je n'attends pas de réponse précise, puisqu'à part interviewer lesdites autrices, on ne saura pas. A moins que ça soit uniquement motivé par l’appât du gain.
Re: Podcast n°96 - La romantasy
57Je n'ai toujours pas terminé l'écoute du podcast mais j'ai déjà quelques réactions.
Déjà, je reviens sur le fait de snober ou moquer un genre (comme la romantasy ici). Je pense qu'il est en effet important de ne pas tomber dans ce genre de travers. Surtout en tant que lecteurs de fantasy. Quand on sait comment le genre s'est longtemps fait snober ou a été considéré comme de la sous-littérature ce serait bête de tomber dans le même genre de critique envers un autre genre '^^
Ensuite je reviens aussi sur la surreprésentation des relations toxiques (voire vraiment très problématiques) et comme tout le monde je le déplore. Quand on voit qu'il y a une majorité d'autrices on s'attendrait à ce qu'elles aillent moins vers ce genre de choses et essaieraient plutôt de changer les codes du monde réel.
D'autant plus à une époque où le porno est aussi présent, accessible et "banalisé" ça n'aide vraiment pas.
Déjà, je reviens sur le fait de snober ou moquer un genre (comme la romantasy ici). Je pense qu'il est en effet important de ne pas tomber dans ce genre de travers. Surtout en tant que lecteurs de fantasy. Quand on sait comment le genre s'est longtemps fait snober ou a été considéré comme de la sous-littérature ce serait bête de tomber dans le même genre de critique envers un autre genre '^^
Ensuite je reviens aussi sur la surreprésentation des relations toxiques (voire vraiment très problématiques) et comme tout le monde je le déplore. Quand on voit qu'il y a une majorité d'autrices on s'attendrait à ce qu'elles aillent moins vers ce genre de choses et essaieraient plutôt de changer les codes du monde réel.
Malheureusement, quand on vois qu'il y a pas mal de gens qui ont un fantasme sur le viol je suppose que ce n'est pas si étonnantBatsaxIV a écrit : lun. 16 déc. 2024 14:45 Oui, mais ça ne semble pas avoir de sens sachant que ce sont des autrices... au contraire, elles devraient essayer de changer les choses, faire de la romantasy sans toutes ces conneries me semble possible.
Bref, au final, je n'attends pas de réponse précise, puisqu'à part interviewer lesdites autrices, on ne saura pas. A moins que ça soit uniquement motivé par l’appât du gain.
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D'autant plus à une époque où le porno est aussi présent, accessible et "banalisé" ça n'aide vraiment pas.
"Je parle moins, maintenant. Plus je vieillis, plus je ferme ma gueule. Ce qui me faudrait, c’est le médaillon d'Harpocrate, avec le doigt sur la bouche comme ça. Je suis... désolé de n'être jamais revenu vous voir." - Arthur, Kaamelott livre V
Re: Podcast n°96 - La romantasy
58Je crois que le porno n’est qu’un symptôme, pas une cause. La banalisation du viol se retrouve dans de très nombreuses productions culturelles « lambda ».
Ce ne sont pas des responsabilités individuelles qu’il faut pointer, plutôt un système qui nourrit ces fonctionnements.
Quelques liens vers des articles qui en parlent :
https://popmodeles.be/culture-du-viol-7 ... et-series/
https://www.illustre.ch/magazine/lattra ... la-societe
https://books.openedition.org/pur/45426 ... r-fulltext
Ce ne sont pas des responsabilités individuelles qu’il faut pointer, plutôt un système qui nourrit ces fonctionnements.
Quelques liens vers des articles qui en parlent :
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Re: Podcast n°96 - La romantasy
59Merci Erkekjetter je vais lire ça ![Très content :D](./images/smilies/big_smile.png)
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"Je parle moins, maintenant. Plus je vieillis, plus je ferme ma gueule. Ce qui me faudrait, c’est le médaillon d'Harpocrate, avec le doigt sur la bouche comme ça. Je suis... désolé de n'être jamais revenu vous voir." - Arthur, Kaamelott livre V