Elbakin.net

mon troisième visionnage s'est fait en compagnie des membres de ma famille qui ne partagent mais absolument pas ma passion pour Tolkien et n'ont en aucun cas jamais réussi à lire les livres. Ce ne sont pas non plus des abrutis à rigoler bêtement à la moindre scène un peu émotionnelle. La fin leur a semblé trop longue. En effet, en tant que spectateurs d'un film, ils se sont focalisés sur l'histoire de l'anneau. Une fois celui-ci détruit, ils ont eu du mal à se relancer dans le destin des uns et des autres.Curieusement, les havres sont apparus comme un happy end, Frodo partant pour un monde meilleur, chacun rentrant chez soi.Je pense que nos réactions très lacrymales (la mienne tout autant que la votre à toutes les scènes citées) vient certainement du fait que ayant lu et relu le livre, nous en connaissons la charge émotionnelle et nous investissons les scènes du film avec.Pour ma part, les havres gris en film m'ont fait le même effet que dans le livre: j'ai ressenti cette même impression de perte autant pour Frodo qui part avec les elfes par défaut plutôt que par choix que pour les 3 hobbits restants. J'avoue que le plan sur le visage souriant de Frodo me rend le contrôle de mes glandes lacrymales difficile

Moi j'ai adoré la fin, ou plutot les fins! J'adore aussi le courronement, qui est d'ailleurs superbe. Je n'ai pas trouvé ca long, mais je comprend tout de meme qu'un spectateur qui na jamais lu SDA trouve cette fin un peu longue. On ressent aussi beaucoup la mélancolie du roman, c'est la fin, il n'y a plus de suite... Et Frodon ne retrouvera jamais sa vie d'avant...

Moi, j'ai trouvé la scéne du départ vers las havres gris tellment bouleversante que c'est au déla de "l'émouvant", mais j'ai trouvé que le fond quand le bâteau s'en va faisait tout de même trés "map- painting" comme le dit Alan Lee (ceci, dit ça ne m'a pas dérangé, et ça renforce le côté mythique et mysthique du lieu).

C'est la fin d'une histoire ! c'est la fin d'une aventure ! c'est la fin d'une communauté !De plus les seuls à rester ensemble (ou presque) sont les hobbits qui vont retrouver leur vie presque ordinaire dans leur belle comté !Quoi de mieux que de les voir retrouver leur vie, leurs "habitudes".Ils sont passé par tant de peurs et de souffrance que le bonheur et la paix ne epuvent que sembler mièvre ! mais c'est bon ! N'est-ce pas !!Pas trop longue, pas trop courte ! c'est mon avis ! J'ai aimé !

Dans le principe, j'ai bien aimé la fin (le retour à la vie normale, etc...) mais j'ai été un peu déçue par la forme : et voilà c'est fini... ah et puis en fait, non ! mais je ne la trouve pas trop longue, je la trouve trop courte (Legolas, Gimli ! Saroumane, Grima !!) il s'agit de la fin d'une trilogie et non d'un film, j'eus aimé un épilogue plus ... dantesque (non, c'est pas le bon mot)en ce qui concerne "les" fins, je dois dire que l'arrivée propice des aigles sur les flancs chaud bouillants du Mount Doom s'écroulant est GENIALE ! ma que ! ils sont bô ces aiglounets !Bon, suit le couronnement d'Elessar il me semble. Classe. Aragorn qui chante, bien ! Le peuple qui s'incline devant les hobbits, pourquoi pas ? bien ! mais..... l'autre asperge qui apparait de derrière sa bannière, argh ! Hollywood ! sors de ce film ! Vade Retro ! (allergie à Liv Tyler en mode extrême)Bon, le retour en comté même s'il est très différent de ce qu'il est censé être, est très bon, colle à l'esprit du film. Ce retour à la vie normale est bien rendu et met bien en valeur le mal être de Frodo, son décalage avec les autres. bref, très bien.Le mariage avec Rosie, pas nécessaire mais je suis d'accord, il le mérite bien notre cher Sam, et ça colle avec la fin fin épiloguique finale.Bon, sinon, j'ai adoré les Havres Gris, pas de problème là dessus.DONC impression globale excellente. pas choquée par le maquillage de Bilbo. impression géniale d'autant plus que "communion astrale" avec les amis avec qui j'étais :lol:dommage qu'on ait du droit à du Arrouenne Hollywoodien.

En fait, en y repensant, une scène intermédiaire entre le couronnement et l'arrivée des hobbits à la comté aurait été bienvenue, histoire de voire qu'il ne revienne pas dans leur région en un clin d'oeil...Maintenant, ma mémoire me jout peut etre des tours, et il se pourrait que j'ai oublié une scène pareille!

Salut Tous.Bon mon avis va paraitre dur mais j'aime autant dire ce que je pense Frodon est bien sur le grand héro de cette histoire , mais bon filmer pendant 15 min les yeux de frodon sa m'a assez déplu , surtout que , pour moi , le frodon du film n'est pas celui que j'ai lu ( desole pour les elijah's Fan(e) ) . Bon la scéne de retrouvaille dans la chambre est plutot sympa .Plus généralement au niveau de la longueur c'est correct plutot cour proportionnellement à l'envergure de la trilogie , mais suffisant pour un large public . La chose qui m'a le plus géné se sont les gens qui rouspetent de la longueur et qui partent avant la fin ... c'est vraiment désagréable . Pour en revenir a Frodon je pense qu'au lieu de faire de longs ralentits sur lui ( ouais bon sa donne de l'emotion et de l'ampleur a la scene ...) , Pj aurait du passer plus de temps sur les personnages "secondaires" sa aurait moins ennuyé la populasse , meme 2 min rapides ou ils explike le destin de tous sa pouvait mieux passer que 2 min sur les embrassades des hobbits aux havres . ( malgres ma passion pour cette trilogie) JE trouve qu'il y a trop d'émotion "facile" basée sur la forme mais pas assez sur le fond , c'est a dire le vrai sens de leur tristesse , le vrai sens de cette histoire pas juste sur la peine qu'ils eprouvent a se quitter au ralenti. Bon je vais retourner voir ce film une quatrieme fois finir de lire le livre une 3 eme fois pour peut etre avoir un avis plus posé et intelligent , mais je reste convaincu que cette fin n'était pas le meilleure possible pour une version courte grand public ... ceux qui aiment le frodon du film ont du se regaler ... tous cela poure n arriver a la conclusion que tout le monde fait : VIVEMENT LA VERSION LONGUE .AiR

Candide,lundi 22 décembre 2003, 21:19 a écrit :En fait, en y repensant, une scène intermédiaire entre le couronnement et l'arrivée des hobbits à la comté aurait été bienvenue, histoire de voire qu'il ne revienne pas dans leur région en un clin d'oeil...Maintenant, ma mémoire me jout peut etre des tours, et il se pourrait que j'ai oublié une scène pareille!

Il y a ce survol de la carte, de Minas Tirith à la Comté, qui traduit bien cette idée, je pense.

C'est vrai que la carte est ici un palliatif intéressant, mais toutefois un peu rapide à mon goût J'aurais bien entrecoupé ce trajet sur la carte par des images connues des paysages vus sur le trajet de retour (mais toujours avec la voix-off de Frodon).Sinon concernant le côté "happy end", c'est vrai que j'ai aussi eu des échos de personnes qui trouvaient que c'en était un. Les gentils ont gagné (finalement pas tant de morts que cela - l'enterrement de Theoden manque sans doute là), Sauron est détruit ...

Salut!Pour ma part, l'émotion due à cet épilogue était plus forte au deuxième visionnage du film, dans la mesure où la première fois, j'étais assez "avide" de savoir comment PJ allait traiter une telle fin, et j'en aurai voulu encore plus bien sûr. En fait j'avais bien aimé le "faux épilogue" qui avait circulé sur le net quelques mois avant la sortie du film, elle me semblait plus mélancolique, et bien sûr, on en savait plus sur les destinées des membres de la communauté...M'enfin, on parle tout de même de la fin d'une sacrée trilogie qui nous a tenue en haleine pendant 3 ans, et en cela même, l'aventure cinématographique rejoint l'impression que j'ai eu la première fois que je suis arrivée à la fin du livre: "noooooooooon, c'est finiiiiiii". L'attente que l'on peut avoir de visonner la version longue revient à celle que j'ai eu, perso, de me plonger dans les appendices et autres écrits de Tolkien, ne serait ce que pour retrouver les héros du SDA et continuer l'aventure.Merci donc à toute l'équipe du film pour ce beau voyage en Terre du Milieu! (:pippin:)#i

Alors imaginons si l'histoire d'Eowyn et Faramir avait été donc rajoutée sans les maisons de guérison. ;)Mais bon, c'est une facette qui existe aussi (les mariages, les " méchants " vaincus...) et je trouve que le mal-être de Frodon de retour en Comté et les Havres suffisent à retranscrire que ce n'est justement PAS un banal happy-end.

Bon bah j'ai un lambda chez moi en la personne de mon frère, et il m'a dit qu'il n'avait pas du tout trouvé la fin trop longue, qu'il trouvait ça normal qu'on s'attarde sur le sort des protagonistes, et qu'il s'attendait pas trop au départ de Frodon, en fait il a commencé à s'en douter au moment où Gandalf dit au revoir aux hobbits. Je lui ai demandé si son départ lui a paru normal et il m'a dit que oui, parce que "qu'est-ce-qu'il peut faire, maintenant, Frodon, dans la Comté?".

La chose qui m'a le plus géné se sont les gens qui rouspetent de la longueur et qui partent avant la fin ...

Ne t'énerve pas pour des gens comme ça, ils n'en vallent pas la peine... Si il t'ennuient, tu râles dessus aussi, tu leur explique ton point du vue, histoire de dire "si ça ne vous plait pas restez chez vous devant la télé, au moins vous n'emmerderez plus personne, ni vous ni moi..." Enfin, voilà une version soft de ce que je dirais ! (sans pour ça être vulgaire...)

en ce qui concerne "les" fins, je dois dire que l'arrivée propice des aigles sur les flancs chaud bouillants du Mount Doom s'écroulant est GENIALE ! ma que ! ils sont bô ces aiglounets !

Je sais pas, il y avait quelque chose de bizarre dans cette scène, surtout quand ils arrivent pour battre les Nazguls... Encore heureux que l'on voit le papillon voler auprès de Gandalf, ce qui annonce leur arrivée. Il n'empêche qu'un petit mot d'explication n'aurait pas été de trop, comme pour l'entrée en guerre des ents, même si ça ne doit être que très rapide... ENfin, je n'ai rien à reidre là dessus, ils sont très bien réussis et magnifiques de surcroit !

pas choquée par le maquillage de Bilbo

De même.... Il ne faut pas oublier qu'il a 111 ans quand il n'est plus le porteur de l'Anneau... DOnc on peut dire que sa vieilliesse est "accélérée... C'est cet effet que PJ a voulu montrer je pense ...Il me reste plus qu'à dire "DEMAIN, je retourne le voir pouru ne deuxième fois..." mais quand je lis que certains sont déjà à leur quatrième... J'ai un peu de retard

L'idéal étant (pour moi) tout de même de laisser 2 ou 3 jours entre chaque séance du RdR , ça augmente l'effet nostalgique et on apprécie mieux que de le voir 50 fois d'affilé je pense bon mon 3e visionnement aura lieu dans les jours prochains En ce qui concerne mon avis sur la fin , comme beaucoup ici , je l'aurais préféré plus longue mais ce n'est pas le sujet pour le moment donc mon avis sur ce qui est présent , bien je dis que c'est déjà pas mal , la scène des retrouvailles dans la chambre de Frodon est parfaite ,car elle soulage après toutes les souffrances endurées, même si le truc qui fait tilt dans ma tête c'est que Boromir me manque mais là PJ ne va pas le rescuciter pour me faire plaisir lol :lol:Le couronnement d'Elessar m'a un peu surpris par sa simplicité la première fois , mais à la 2e vision du film j'ai énormément apprécié cette simplicité , et dès qu'il commence à chanter , il y a un effet nostalgique incroyable qui s'installe, Dieu que c'est beau , j'en ai les larmes aux yeux tellement ça conclue la fin du 3e âge en beauté ensuite les embrassades avec Arwen ne m'ont pas gêné , au contraire il a raison de ne pas se gêner , il est le roi Et puis l'hommage aux Hobbits est d'une force émotionnelle stupéfiante (mais tout l'est dans cette fin finalement )Le retour en comté est magnifique aussi , revoir nos 4 hobbits préférés sur leurs montures est très agréable et revoir le vieux hobbit qui balaye devant sa porte et qui fait de sacrés grimaces à chaque fois est super bien vu , ça m'a beaucoup ému cet écho au premier film , c'est le cas aussi de ce silence qui s'installe dans l'auberge du dragon vert signifiant que rien ne sera comme avant!Ensuite je n'ai pas été dérangé par le mariage de Rosie et Sam , je trouvais que ça allait de soit de le montrer même Et puis le départ pour les havres gris , alors là ça m'a déchiré en deux , entre les séparations et le sourire de Frodon avant de partir , ça m'a tué Le tout dernier moment m'a semblé très bien pour conclure , voir Sam entouré de sa famille , je trouve que ça fait écho à sa réplique dans les Deux Tours "il y a du bon en ce monde Mr Frodon , ça vaut la peine qu'on se batte pour ça" , ça résume donc bien l'essentiel et ça en fait une excellente conclusion , se battre pour son monde et la sauvegarde de la vie

J'ai plusieurs connaissances n'ont pas compris où allaient le bateau, certains pensaient que ça signifait la mort de Frodon en quelque sorte... Est-ce qu'il n'y a pas eu assez d'explications sur Valinor et le départ des Elfes? Qu'en pensez-vous?Sinon j'ai adoré la dernière image, comme dans le livre, il me semble qu'il dit la même chose en plus, qqchose comme "Et bien, me voilà de retour", en fait j'espérais que ça finisse comme le livre!

Au contraire, autour de moi beaucoup pensaient que Tolkien avait écrit la suite des aventures de Frodon sur les Terres Immortelles...Vraiment le départ de Frodon m'a semblé être vécu comme un soulagement.

Corum Jhaelen Irsei,lundi 22 décembre 2003, 23:32 a écrit :J'ai plusieurs connaissances n'ont pas compris où allaient le bateau, certains pensaient que ça signifait la mort de Frodon en quelque sorte...  :blink:  Est-ce qu'il n'y a pas eu assez d'explications sur Valinor et le départ des Elfes? Qu'en pensez-vous?

En fait ça ne m'étonne pas beaucoup, je me souviens que quand je suis allée voir les Deux Tours j'avais pas spécialement tilté sur l'histoire du départ des elfes à Valinor, faut dire que je ne focalisais pas trop sur l'histoire d'Arwen (et donc encore moins sur l'histoire des elfes en général), plutôt sur celle de l'anneau, et pis t'façon j'étais persuadée qu'Aragorn et Arwen finiraient ensemble quand même alors.. :PBref si je ne m'étais pas prise de passion pour la chose, j'aurais fait comme l'an dernier, à savoir que j'aurais attendu sagement un an pour voir la suite sans revoir une seule fois le film précédent, et j'aurais oublié la moitié des Deux Tours, et peut-être n'aurais-je pas trop compris la fin, qui sait

Personnellement, j'ai bien aimé la fin, même s'il manquait les adieux d'Aragorn aux hobbits... Mais je me demande si PJ n'aurait pas mieux fait de la réserver pour la version longue (vous allez me lyncher ?) Nous, on apprécie, parce qu'on est des fans, qu'on a lu les bouquins... Mais ce n'est pas le cas de tout le monde... Il y a ceux qui se demandent où va Frodon, ceux qui trépignent, ceux qui ont envie de faire pipi...(le type devant moi n'arrêtait pas de se trémousser et a craqué juste après le couronnement d'Aragorn).Peut-être aurait-il fallu arrêter le film après le mariage d'Aragorn, et à la place des Havres gris, prolonger le suspense devant la Morranon, ou ajouter la scène des Maisons de Guérison...?Durant toute la trilogie, PJ fait des concessions aux fans dans les versions longues, tout en réservant une version plus "soft" dans les versions ciné. Et curieusement, il garde les Havres Gris dans la version ciné, alors que, je pense, seuls les fans trouvent vraiment leur compte avec ces scènes (pas que les autres ne puissent pas apprécier à leur juste valeur les larmes de nos chers hobbits, mais il semble qu'il y ait une certaine incompréhension quant à cette fin) Qu'en pensez-vous ? (Sans gros mots, SVP... )

Oui, exact... A mon premier visionnage, y a un p'tit malin qui a dit des séquences finales "comme c'est parti la fin va être plus longue que l'histoire"; c'est pas très clair mais ça montre bien que pour certains "l'histoire" s'arrête à la destruction de l'anneau, et après c'est du "remplissage pour bien finir" (citation de quelqu'un avec qui je suis en éternel conflit la dessus ) ! D'après moi, je suis plutôt d'accord avec toi, les personnes qui n'ont pas lu le livre ou ne sont pas specialement fans auront tendance à trouver la fin trop longue (quand on voit des gens sortir du ciné juste après les retrouvailles de Frodon on a envie de les étrangler ) , mais attention je ne fais pas de généralités ! Moi en tous cas j'ai adoré la (ou les) fin(s), avec le dernier regard de Frodon en embarquant, et la dernière réplique de Sam, bref, tous ce que dit King Aragorn, pour ne pas répéter...!

Euh au diable ceux qui ont envie de faire pipi après la destruction de l'anneau, je suis loin de faire partie des puristes et j'adore les films tels qu'ils sont (et ce même avec les modifications et suppressions), mais supprimmer les scènes d'adieu, les Havres Gris de la version ciné.. ah non, là j'aurais pas aimé :mrgreen:Même si c'est la VL qui est en quelque sorte la vraie version pour les fans, je pense que la version ciné doit quand même respecter un minimum l'unité du livre, il eût été dommage qu'elle semble inachevée aux lecteurs..Prolonger le suspense, à mon avis ça n'a pas trop d'intérêt et puis c'est vache pour ceux qui ne verront jamais la VL!! :lol:Et puis même quand on n'a pas lu le livre on peut comprendre qu'il faut prendre un peu de temps de clore un truc aussi énorme.. d'ailleurs j'ai vu le film avec des potes qui n'avaient pas lu le bouquin et qui sont restés à fond dedans jusqu'à la fin, comme quoi c'est possible..Ne t'inquiète pas Nymeria, j'ai bien compris que tu ne voulais pas d'une fin complètement tronquée juste pour faire plaisir à ceux qui ne tiennent plus en place au bout de 3h de film Quant à l'incompréhension du départ de Frodon, ben ça peut avoir son charme aussi non? D'ailleurs les lecteurs non plus ne savent pas trop, concrètement, comment ça va se passer pour lui..