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Vous pouvez y aller les yeux fermés. C'est une fresque épique et passionnante de bout en bout, avec des personnages attachants ou détestables et des lieux enchanteurs, qui ne laissent pas indifférentsL'idéal à mon sens reste de se procurer sur ebay l'édition "rivage" : magnifiques tomes avec de belles couvertures médiévales, des cartes lisibles et les fautes en moins (sans parler du confort de lecture du A4) On trouve aujourd'hui tous les volumes dans un état "comme neuf" à moins de 10 euros. Après, il est vrai qu'il faut avoir de la place pour les ranger. Mais on trouve toujours de la place pour une œuvre tellement envoutante.

Sacrées belles couvertures, et au format A4, ça en jette un max --> La grande classe dans une bibliothèque quand même

C'est annoncé comme de la fantasy très classique: aucun problème pour moi.Alors une question, une seule, pour me faire basculer du côté "achat" ou du côté "adios".Ce cycle "classique" est-il proche d'un cycle gentil-gentil comme la Belgariade?

Non, c'est loin d'être aussi "bon enfant". :)Maintenant, pour développer ma réponse à l'égard de cavodebelzebut, faut arrêter un peu. "Comme neuf" pour des bouquins publiés il y a 15 ans, pas sûr qu'ils le soient vraiment, et même à moins de 10 euros, ça reviendra toujours plus cher que cette intégrale, pour un texte encore plus chargé en fautes de frappe. Et sur ce point, j'en suis le premier désolé, vu mon "implication" dans cette réédition, qui pourtant a été "décoquillée" normalement. Si tu as une "liste", tu peux d'ailleurs me la faire passer en MP, je ferai suivre.

Flykillerman a écrit :C'est annoncé comme de la fantasy très classique: aucun problème pour moi.

Pour moi, ça peut poser un problème.A moins que... l'auteur arrive-t-il à faire entendre sa propre voix, à y infuser une touche d'originalité ?En quoi il se démarque ?Si on a aimé le trône de fer avant d'avoir parcouru l'Arcane des épées, est-ce la peine de se lancer dans cette série ?

Hi hi, c'est bien ce que je te "reproche" (c'est un bien grand mot) mon ami Gillossen :DA savoir qu'ayant été impliqué dans cette réédition, il est de bonne guerre de ne pas nécessairement considérer ton avis comme véritablement impartial et objectif dans le domaine considéré.Pour ma part, ayant la chance de disposer des 3 éditions françaises, je persiste à considérer que celle de rivage est d'une autre tenue et sans commune mesure. Ceci étant, m'étant effectivement procuré les tomes il y a déjà quelques années, je ne suis pas en mesure de préjuger de la qualité des ouvrages qu'on peut trouver aujourd'hui sur ebay. Je te rejoins donc volontiers sur ce point : les livres doivent malheureusement commencer à devenir pour le moins vieillissants :(Il n'en reste pas moins que, sans être regardant sur le prix, le format A4 représente une plus-value très appréciable pour ce genre de série "fleuve" et que la beauté incroyable des couvertures des éditions rivage réserve en outre à cette collection une place de choix dans toute bibliothèque de passionné de Fantasy.Telle est du moins mon opinion sur la question :)Pour répondre à "Flykillerman" et "concilman ", ce qui fait la différence fondamentale à mon sens entre cette épopée et "les autres" c'est sa force "géo-poétique". J'entends par là, la qualité des descriptions, des ambiances, des lieux, des environnements et des atmosphères que l'on peut considérer à juste titre comme exceptionnelle. Quand les personnages évoluent dans des corridors froids,obscurs humides et moussus, on se croirait véritablement emporté et immergé avec eux dans cette ambiance moite et oppressante. Idem lorsqu'ils évoluent sur des sentiers dangereux entre de hautes cimes enneigées et des pics déchiquetés. On souffre avec eux face au vent glacial démentiel, on grimace avec le groupe dans les épreuves qui surgissent et jalonnent leur parcours chaotique. Tout cela vient à mon avis du choix rigoureux des mots et des formulations (ainsi que de la qualité de la traduction), de la puissance incroyable des descriptions des sites traversés et du ressenti des personnages. C'est une sorte d'alchimie enivrante et évocatrice qui s'opère, qui fait qu'on arrive difficilement à décrocher, et qu'on enchaine avidement les chapitres.Pour ma part en tout cas, et malgré plusieurs relectures, la magie opère à chaque fois. Autant d'autres cycles n'ont pas été aussi efficaces sur le long terme (quand la saveur des surprises disparaît, il ne reste parfois plus grand chose à se mettre sous la dent) autant celui-ci m'a comblé car le souffle qui porte cette saga va bien au delà de son histoire, et je me surprends régulièrement a avoir hâte de rentrer chez moi le soir pour en reprendre le cours...C'est suffisamment rare a mon sens pour être souligné :DA+ tard "lézamis"

Tu me diras où tu as vu des livres format A4, en passant.

A savoir qu'ayant été impliqué dans cette réédition, il est de bonne guerre de ne pas nécessairement considérer ton avis comme véritablement impartial et objectif dans le domaine considéré.

Parce que toi, oui, bien sûr ? J'ai moi-même de grands souvenirs avec la collection RIvages/Fantasy, mais là...

Ce cycle "classique" est-il proche d'un cycle gentil-gentil comme la Belgariade?

Si on a aimé le trône de fer avant d'avoir parcouru l'Arcane des épées, est-ce la peine de se lancer dans cette série ?

Si je vous dis qu'un fan de Cook et Erikson qui a lu les 400 premières pages du premier tome y prend plutôt du plaisir, ça vous rassure ? J'ai eu quelques haussements de sourcil dans les 50 premières pages mais depuis ça va, même si le rythme est pour le moment assez tranquille.C'est pas du Eddings, je répète, ce n'est pas du Eddings.

Councilman Yoda a écrit :

Flykillerman a écrit :C'est annoncé comme de la fantasy très classique: aucun problème pour moi.

Pour moi, ça peut poser un problème.A moins que... l'auteur arrive-t-il à faire entendre sa propre voix, à y infuser une touche d'originalité ?En quoi il se démarque ?Si on a aimé le trône de fer avant d'avoir parcouru l'Arcane des épées, est-ce la peine de se lancer dans cette série ?

je comprends ta dernière question dans le sens "ordre de lecture" d'un fan de fantasy pour éviter la déception. A savoir est-il judicieux de lire X avant Y ? Ou encore, quand on est arrivé à certain niveau de lecture ou de connaissance des univers fantasy, peut-on ne pas être blasé et surtout s'attend t-on à lire toujours mieux ou toujours différent ? Devient-on un lecteur gâté/pourri ?Parce que sinon on peut tous en rester à un seul livre ou à une seule catégorie. Et lire uniquement ce qu'on est sûr d'aimer. Du coup pour les uns pourquoi lire et aimer Le Nom du Vent après l'Arcane des Epées, pour d'autres pourquoi lire du Martin après du Erikson et pour moi impossible d'accrocher à Hobb après Carey Seulement là on est face à un classique dans le sens "texte solide et sûr". Dans le genre "représentatif du genre et sans défauts majeurs". Parce que de construction saine pour moi et j'entends par là qui ne s'étend pas sur 12 tomes, dont l'arc narratif est "cerclé", sans qu'il soit besoin d'en ajouter encore et toujours.Présentation, démarrage de l'aventure, intrigues, rebondissements, dénouement. C'est en cela que c'est "classique".Mais il ne faut pas confondre classique et répétition, ou archétypes et clichés.On a finalement tous nos j'aime/j'aime pas. Mais placer le Trône de Fer comme référence pour tous ou comme mètre-étalon de toutes bonnes lectures fantasy, ça ne me semble pas pertinent.J'ai par exemple préféré de loin le souffle de Rothfuss à la plume de Martin. Et je n'ai eu aucune envie de laisser Simon de Tad Williams sur le bord de la route, alors que j'attends tranquillement la suite du Trône de Fer par HBO.Donc les attentes de chacun sont différentes et si je comprends la nécessité parfois de faire des comparaisons pour que cela parle plus vite à tous je ne crois pas qu'on puisse tout peser et mesurer avec les mêmes repères (pommes/poires, tout ça ). Alors oui Williams a une voix, la voix de ceux qui écrivent bien, son Arcane est pour moi quasi un one shot puissant et complet. Pas vraiment une saga qui s'étire. Pas une œuvre de débutant en fantasy puisque les plus aguerris y trouvent les repères de valeur et pas les clichés et pourtant la meilleure oeuvre qui soit à mettre entre les mains d'un débutant parce que le traitement de qualité, sans cette légèreté à la Eddings que certains trouvent enfantine (pas moi mais je comprends l'argument), en fait une très belle porte d'entrée dans le genre. Même pour ceux qui n'auraient pas aimé Tolkien (et oui, il y en a plus qu'on ne croit, qui n'osent pas le dire, c'est tout ) L'arcane des Epées c'est ni trop, ni trop peu. C'est bien fait et bien écrit. On peut ne pas aimer, y'a pas de mal, mais pas parce que trop classique, à mon sens.Edit Witch : voilà avec la réponse de Merwin, les eriksoniens vont enfin lire Williams

Merci à tous pour vos réponses qui sont pour moi "positives" dans le sens où je penche finalement pour le "achat".Par contre en ces périodes de fêtes, mon porte-monnaie lui, ne vous remercie pas. Mais au final on s'en fout de ce qu'il pense c'est moi qui décide et pas lui (enfin c'est pas tout le temps le cas).

Tu me diras où tu as vu des livres format A4, en passant.

Oui, tu as raison, format broché je voulais dire, 1000 excuses

Parce que toi, oui, bien sûr ?

Plus que quelqu'un ayant participé au projet, oui, je le crois en effet Excellente soirée à tous

A te croire, on dirait que je touche de l'argent sur chaque exemplaire vendu (si seulement...) Tu me permettras de douter que trouver l'édition Rivages en 8 volumes "sans commune mesure" avec une intégrale en trois soit objectif.

Merci pour vos réponses :coeur:Elles m'ont convaincues.Je vais franchir le pas

Witch a écrit :placer le Trône de Fer comme référence pour tous ou comme mètre-étalon de toutes bonnes lectures fantasy, ça ne me semble pas pertinent.

Je suis bien sûr d'accord. Je faisais référence au Trône de fer car l'arcane des Epées est vendu comme la saga qui a donné envie à GRR Martine, à la plage sur son transat, d'écrire le trône de fer.On peut alors se demander légitimement si il n'y a pas une trop forte proximité entre ces oeuvres.Et, c'est plus rare maintenant, quand des oeuvres étaient présentées comme des nouveaux Seigneurs des anneaux ... bah on sait tous que valait mieux les éviter !

Bon, comme vous me donnez vraiment envie avec ce cycle, je pense verser quelques pots-de-vin afin de gagner le concours. Sinon, je les trouve un peu cher, c'est ce qui m'empêche de les prendre pour le moment.

A te croire, on dirait que je touche de l'argent sur chaque exemplaire vendu mrgreen

Sans aller jusque là, c'est bien connu qu'on est jamais vraiment très objectif quand on parle de son propre bébé. C'est humain et je ne te jette pas la pierre

Tu me permettras de douter que trouver l'édition Rivages en 8 volumes "sans commune mesure" avec une intégrale en trois soit objectif. smile

Mais je te permets sans aucun souci mon ami, fait donc à ta guise :)Il n'en reste pas moins que, pour ma part, je persiste à considérer la collection rivage, avec son format broché ultra confortable et ses couvertures magnifiques (qui trônent fièrement dans nos bibliothèques) comme un ton au dessus des tomes minuscules et "tourikiki" des éditions poket. Mais ce n'est que l'humble avis d'un humble lecteur, que tu es effectivement libre de ne pas partager, je n'en disconviens pas :DPour "LordAtticus" et "Concilman", je m'en porte garant : vous pouvez y aller les yeux fermés. Grand moment de lecture garantis. Revenez ensuite nous donner vos impressions. Comme dirait Roland de Gilead : "Ma montre et mon billet" que vous serez comblés Excellente journée

Oui, bien sûr, tout riquiqui, alors qu'on parle de format semi-poche et pas du format poche classique. Objectivité... :)Et ce serait mon "bébé" si j'étais l'auteur, ce qui n'est malheureusement pas le cas. En revanche, je vais finir par croire que tu avais des parts chez Rivages, histoire de te retourner le compliment (Non, parce que "sans aller jusque là" comme si tu n'en étais pas loin...).On se rejoindra sur un point, vivement des avis de lecteurs.

Tu penses vraiment ce que tu dis ? A savoir que le format Pocket 130 x 185 "new age" tient la dragée haute face aux ouvrages brochés de chez rivages ? lolPour faire simple et aller vite : d'une part des tomes petits, lourds, trapus, denses et massifs (vraiment pas commode à lire dans un lit, testé et approuvé par mes soins ces derniers jours) de l'autre des ouvrages clairs, lisibles et aérés, bref super confortables :pCela m'inspire une pensée fort à propos de frère Hengfisk : "Le vent s'engouffrait à travers les remparts déserts en hurlant tel un millier d'âmes condamnées implorant miséricorde. Malgré le froid mordant qui avait chassé l'air de ses poumons autrefois puissants et avait flétri et craquelé la peau de son visage et de ses mains, frère "cavodebelzebut" prenait un macabre plaisir à entendre cela."Pour ma part, je trouve en effet qu'ils font juste pâle et piètre figure en comparaison. J'ai justement sous les yeux devant moi les deux collections disposées l'une a côté de l'autre, et je peux garantir qu'il n'y a pas photo :rouge:Il semble donc que l'

objectivité

soit une notion finalement toute relative :rolleyes:Que la soirée soit douce

Ou alors se procurer l'intégrale rééditée est quand même plus simple et plus économique que d'écumer la Toile à la recherche des huit tomes de l'édition pour qui tu t'échines à faire la pub en faisant de ton cas une généralité :sifflote:Si on est un fan absolu de la série, je conçois qu'on préfère des ouvrages plus "qualitatifs" (et encore le terme se discute), mais il faut saluer le travail de Pocket sur ces Intégrales quand même.Quand on a du découpé on râle, quand on a de l'intégrale, ça râle. Aalala ces lecteurs fantasy, jamais satisfaits...