Page 21 sur 44
Posté : lun. 16 mai 2011 11:40
par Witch
Altaïr a écrit :'tain c'est être pervers que de s'intéresser aux filles quand on est un garçon de 18 ans ? Ou d'être gros ET de s'intéresser aux filles ?Qu'est-ce qu'il faut pas entendre tout de même...
Méééééééééééga + 1 je vois pas très bien aux yeux de qui Sam pourrait passer pour un pervers Et en plus il n'est pas plus gros que King Robert

et ce dernier, comme Tyrion, est plutôt ce qu'on nomme une nature qu'un obsédé non ?Edit : je n'avais pas vu ta réponse Usul

Posté : lun. 16 mai 2011 11:43
par Littlefinger
Episode 5 :ENORMELe meilleur jusqu'ici, c'est juste monstrueux :
► Afficher le texte
1 - Jaime contre Ned et Jory, Nikolaj fait un boulot ahurissant, il EST Jaime2 - Robert et Cersei, superbe scène ajoutée, vachement bien joué et parfaitement ajustée3 - Arya est toujours géniale4 - Le pétage de câble de Gregor, ça fait mal.5 - Varys et Littlefinger qui jouent à qui mieux mieux, c'est juste trippant6 -Les Eyrie et Lysa/Robyn, ultra-malsain et tellement fascinant à la fois7 - L'alchimie entre Renly et Loras, bien plus étonnant sur l'écran.
Un gros gros coup de cœur cet épisode. La machine est lancée, ça va faire très mal.HBO Rules !
Posté : lun. 16 mai 2011 12:57
par Zakath Nath
Après la (relative) déception de la semaine dernière, cet épisode est vraiment énorme!Bon, pour le
► Afficher le texte
tournois
ils ont vraiment gardé l'essentiel, ce qui peut se comprendre mais on perd le côté fastueux,
► Afficher le texte
avec tous ces chevaliers venus des Sept Couronnes)
. J'ai trouvé Loras Tyrell parfait, et alors que l'acteur ne lui ressemble pas du tout, par moment j'avais l'impression de voir Leonardo Di Caprio à l'époque de la Dicapriomania. Pas étonnant que les jeunes filles comme Sansa tombent en pâmoison.En tout cas,
► Afficher le texte
Stark et Lannister ne se regardent plus en chiens de faïence, on passe aux choses sérieuses!Les scènes ajoutées de dialogues sont encore une fois très bien, ça amène pas mal d'informations importantes pour la suite (notamment avec Theon dont on voit enfin le côté queutard, les talents d'archer, son complexe d'infériorité et... tout en fait, on ne peut pas dire qu'il cache grand chose dans cet épisode). Mais il faudrait aussi citer Cersei/Robert, Littlefinger/Varys.On voit peu les Eryés mais l'aperçu est sympa, et si l'actrice jouant Lysa ne correspond pas à la description du livre, on voit bien qu'elle n'a pas aussi bien vieilli que sa grande soeur, au physique comme au moral. Par contre j'ai trouvé que son fiston ne faisait pas encore assez maladif, ce qui rend la scène où elle lui donne le sein encore plus malsaine que dans le livre.
Pas de
► Afficher le texte
Jon et Dany
cette semaine, mais l'épisode est suffisamment riche pour qu'on s'en passe, et c'est même rassurant de voir qu'ils ne se croient pas obligés de mettre quelques minutes de remplissage avec eux parce que ce sont des personnages principaux.
Posté : lun. 16 mai 2011 14:52
par Merwin Tonnel
Après l'épisode 5, quelques mots des showrunners ::arrow:
http://www.elbakin.net/fantasy/news/tro ... s-des-fans
Posté : lun. 16 mai 2011 15:54
par Altaïr
ouaaaaah que c'était bon cet épisode !!!Les scènes rajoutées sont toutes géniales, superbement écrites et interprétées ! Bran est toujours à croquer, la scène
► Afficher le texte
Lttlefinger/Varys marche parfaitement...
La scène
► Afficher le texte
Robert/Cersei
est un régal, très émouvante. Et j'aime décidément beaucoup la Cersei de la série, plus que celle du bouquin... En fait je crois que je peux la comprendre et m'identifier à elle, telle qu'elle nous est présentée à l'écran, alors que dans le roman son côté "bitchy" m'en empêchait. Encore plus que dans le livre il me semble, il n'y a ni gentils ni méchants dans la série, et cersei a de bonnes raisons d'agir comme elle le fait.Quant à
► Afficher le texte
Loras/Renly, ça fait couler beaucoup d'encre sur les forums

J'ai beaucoup aimé leur scène dans l'intimité, la façon d'introduire de nouveaux joueurs qui auront leur heure de gloire par la suite. Et ils sont mignons et sympathiques. Je trouve juste que la pipe finale était en trop, la scène était déjà suffisamment explicite et elle n'introduit rien de vraiment nouveau - bref ça m'a semblé gratuit, contrairement aux autres scènes de sexe jusqu'à présent où soit l'acte en lui-même était important pour l'intrigue, soit il permettait de se relaxer l'oeil pendant un grand dialogue d'exposition (cf Théon/Ros, Viserys/Doreah).
Seuls petits aspects que j'ai moins aimés dans cet épisode : la scène
► Afficher le texte
Théon/Ros
justement, qui n'apporte rien de nouveau par rapport à l'épisode précédent, et
► Afficher le texte
les Eyrié
qui ne m'ont pas convaincus... je n'aime pas le design du château, et les
► Afficher le texte
montagnes du val d'Arryn auraient gagné à être plus alpines
je pense (en même temps,
► Afficher le texte
en Irlande y'a pas de hautes montagnes
, j'imagine qu'ils ont fait avec ce qu'ils avaient sous la main). Mais déjà dans le bouquin,
► Afficher le texte
Lysa me met vraiment mal à l'aise
, c'est voulu, mais du coup j'ai du mal avec ses apparitions. Elle est tout de même assez caricaturale, trop à mon goût
► Afficher le texte
(même si une fois qu'on connait son background elle a quelques circonstances atténuantes).Bref, vivement la saison 3 !
Posté : lun. 16 mai 2011 16:07
par Zakath Nath
Pour Theon/Ros, je crois quand même que si, elle apportait quelque chose.
► Afficher le texte
Même si ça rejoint ce qui a été dit entre Tyrion et Theon, dans l'épisode précédent on avait juste Tyrion qui se contentait de titiller Theon et ce dernier qui s'énervait, mais c'était surtout Tyrion en train de vanner quelqu'un qu'on retenait même si ça apportait déjà des éléments sur Theon. Mais là, c'est lui qui mène la conversation, je trouve qu'on comprend un petit peu mieux ce que lui ressent, la façon dont il a vraiment le cul entre deux chaises. je ne crois pas que la seule scène avec Tyrion aurait été suffisante pour introduire la façon dont Theon va agir la saison suivante.
Pour Loras et Renly, effectivement,
► Afficher le texte
la pipe n'était pas indispensable, cela dit ça doit être la seule fois où on a une scène à caractère sexuel, entre deux adultes consentants, qui s'aiment et qui ne sont pas des parents proches et où l'un n'a pas été payé pour coucher avec l'autre (sauf si on compte la fois où Daenerys apprivoise son cher et tendre). Cela dit c'est sûr que ce n'est pas le passage le plus important de la scène qui n'est pas là juste pour dire "regardez ces deux types! Ils sont gays!" mais qui annonce les ambitions de Renly et le fait qu'il est aimé du peuple alors que Stannis, c'est pas la joie (ce qui est dit dans le livre mais qui n'a pas pu être vraiment montré dans la série).
Posté : lun. 16 mai 2011 17:35
par plop
Alors euh... question pour ceux qui ont lu le bouquin!
► Afficher le texte
Je ne rappelle plus du tout avoir lu quoi que ce soit, implicite ou explicite, à propos de Renly et Loras... quelqu'un pour me rafraîchir un peu la mémoire?
Sinon je vous rejoins, la série passe à la vitesse supérieure et c'est bien kiffant! Quant aux scènes de sexe plus ou moins justifiée... ça me dérange pas plus que ça, et puis c'est pas comme si HBO ne l'avait jamais fait auparavant!
Posté : lun. 16 mai 2011 17:44
par Zakath Nath
Concernant Loras et Renly,
► Afficher le texte
étant donné qu'on n'a pas leur point de vue, et qu'aucun des personnages point de vue ne les surprend pendant l'acte ce n'est pas franchement explicite mais il y a pas mal d'éléments qui mettent la puce à l'oreille
. Pas dans le premier livre, mais dans les suivants (spoilers concernant ceux-ci):-
► Afficher le texte
quand Catelyn vient pour négocier, elle remarque que pendant le repas, Renly semble plus intéressé par son beau-frère que par son épouse.- Après, pendant l'entrevue avec Stannis, Renly dit à celui-ci que Margaery Tyrell était vierge au moment du mariage, ce à quoi Stannis répond que mariée à Renly elle risque de le rester... Et Stannis n'est pas le roi de la blague spirituelle, il est très premier degré.- une remarque élégante de Jaime à Loras comme quoi si Loras ne se pousse pas de son chemin, il va lui planter son épée plus loin que même Renly est allé...Etc, etc. on en trouve d'autres du même tonneau.GRR Martin a par la suite clairement dit en interview qu'ils étaient amants, voili-voilà.
Posté : lun. 16 mai 2011 17:50
par plop
Merci beaucoup! Faut vraiment que je me relise les bouquins...
Posté : lun. 16 mai 2011 17:58
par Altaïr
Zakath Nath a écrit :► Afficher le texte
Pour Loras et Renly, effectivement, la pipe n'était pas indispensable, cela dit ça doit être la seule fois où on a une scène à caractère sexuel, entre deux adultes consentants, qui s'aiment et qui ne sont pas des parents proches et où l'un n'a pas été payé pour coucher avec l'autre (sauf si on compte la fois où Daenerys apprivoise son cher et tendre).
Tu marques un point... c'est vrai que les scènes de sexe "avec de l'amour dedans" ne sont pas légion dans le TdF, surtout dans le 1er tome !

Posté : lun. 16 mai 2011 19:19
par Symphonie
oh-mon-dieu ! cet épisode est juste : wahoo !!!loras est tout à fait comme je l'imaginais

(moui, bon, je sais, j'ai aucune chance

) mention spéciale
► Afficher le texte
à la mort du cheval. j'avais beau m'y attendre ça m'a juste

beaucoup de scènes formidables dans cet épisode,
► Afficher le texte
Littlefinger/varys et cersei/robert, entre autres. je n'imaginais pas lysa et robert comme ça je voyais plutot robert de l'âge de rickon, à peu près non ? je trouve que lysa est quand même pas mal
j'étais morte de rire avec
► Afficher le texte
Arya qui chasse les chats... un peu déçue cependant qu'on n'aie pas eu le clin d'oeil avec le chat-qui-est-peut-être-le-chaton-de-la-princesse-assassinée. quant au crâne... vu la taille le dragon auquel il appartenait devait être monstrueux
bien aimé aussi le fait que
► Afficher le texte
la relation Loras/Renly soit plus explicite que dans les bouquins
et sinon la fin est juste
► Afficher le texte
la mort de Jory, notamment.
hâte de voir le prochain
Posté : lun. 16 mai 2011 20:46
par almaarea
Bon, je n'en suis encore qu'à l'épisode 4 et ne peut donc pas poursuivre le concert de louanges hystériques sur le numéro 5 (:p) mais je plussoie les avis positifs concernant Tyrion.
► Afficher le texte
Son face à face avec Catelyn (dont le jeu absolument superbe nous fait déjà entrevoir ce qu'elle pourra devenir...) est tout bonnement génial ! C'était la première fois de la série que j'avais véritablement le sentiment de ovir le livre se déourler sous mes yeux.
Posté : lun. 16 mai 2011 23:31
par jo1975
Ca y'est, j'ai aussi vu l'épisode 5.Comment dire... J'ai senti qu'on s'écartait franchement du livre.Maintenant, c'est terriblement -et je pèse mon mot- efficace. Comme je l'avais prédit, le rythme est meilleur.
► Afficher le texte
Pour Renly/Loras, naïf que je suis, je n'avais pas fait le rapprochement entre les deux, alors que pour les deux, il était suggéré qu'ils étaient gays. Ils auraient très bien pu être gays chacun de leur côté non ?

Pour ceux qui n'ont pas vu l'épisode 5, je ne dirais que ceci : "ça va couper chérie !" (cf. La Cité de la Peur)Mais..."C'est que le début ! D'accord ! D'accord !" (cf. notre barde Cabrel d'Astafort).
Posté : mar. 17 mai 2011 00:09
par Darkseid
Pour citer
► Afficher le texte
Jaime parlant à Loras : "Je vous fourerai cette épée dans un endroit laissé inexploré par Renly lui-même".
Posté : mar. 17 mai 2011 08:49
par usul
l'intro
► Afficher le texte
de Lysa
est excellente, le petit jouant
est parfait !celle de
► Afficher le texte
Loras aussi bien que la seconde sène avec Renly
soit expicite alors que dans les livres s'est suggéré ...pas de scène
► Afficher le texte
avec Dany
...snif ....
Posté : mar. 17 mai 2011 08:50
par Merwin Tonnel
Très bon épisode en effet.Un des trucs qui m'a le plus marqué, c'est la qualité des effets spéciaux. J'avais un peu peur de l'incrustation des décors en voyant Boardwalk Empire, dans laquelle les bâtiments du front de mer qui ne font pas partie des décors réels font un peu toc. Mais là :
► Afficher le texte
Les deux plans sur le Donjon Rouge au début, celui sur les Eyrié (oh, les Météores !

) ou même les prisons du ciel (j'ai oublié la traduction) sont vraiment bluffants ! Tout à fait convaincu et il y a maintenant cette attente de visiter plein d'autres lieux pour avoir plein de plans comme ça !
Sinon ça bouge, ça joue toujours aussi bien (au risque de me répéter : Bran & Arya

) et certaines scènes sont vraiment magnifiques :
► Afficher le texte
Toutes celles avec Robert déjà, et notamment la scène Cersei/Robert. Benioff & Weiss prennent une direction un peu différente avec la Reine : là où GRRM était plutôt sans pitié pour le personnage, les showrunners sont un peu plus compatissants... pour le moment.La scène avec Lysa Tully est vraiment dérangeante. Avec l'isolement des Eyrié, ça recrée vraiment bien cette ambiance de folie qui plane dans l'air.Bronn FTW !
Concernant la scène qui fait beaucoup parler :
► Afficher le texte
Si je suis content que là encore les créateurs prennent d'autres chemins que ceux tracés par GRRM en rendant plus explicite l'amour entre Loras et Renly, je suis d'accord pour dire que la pipe est peut-être de trop. Après, le reste de la scène est très bien quand même

Et quitte à être vulgaire (attention -18 !) :
► Afficher le texte
Theon débande quand même super rapidement une fois l'acte terminé !
Voilà, voilà... :sifflote:Reste que je suis bien content de voir le personnage avoir ses propres scènes.Toujours une petite réserve sur Port-Réal. Je peux commencer à me faire à l'ambiance générale très méditerranéenne mais je trouve que la capitale manque un peu de vie. Je n'aurais pas été contre un plan sur des rues grouillantes de vie, des marchés, etc... Un peu comme Rome l'avait si bien fait. On n'a pas encore vu beaucoup de la ville hors Donjon Rouge ceci dit, mais quand même

Posté : mar. 17 mai 2011 10:05
par Altaïr
Merwin Tonnel a écrit :Toujours une petite réserve sur Port-Réal. Je peux commencer à me faire à l'ambiance générale très méditerranéenne mais je trouve que la capitale manque un peu de vie. Je n'aurais pas été contre un plan sur des rues grouillantes de vie, des marchés, etc... Un peu comme Rome l'avait si bien fait. On n'a pas encore vu beaucoup de la ville hors Donjon Rouge ceci dit, mais quand même

► Afficher le texte
Ils ont moyen de se rattraper avec Arya et ses ballades dans les bas-fonds... on verra bien
Posté : mar. 17 mai 2011 10:06
par Eolle
Foradan a écrit :Pour ce que j'en ai lu sur la paraphilie et autres déviances psychologiquement normées, ce n'est pas l'âge, la corpulence ou le statut social qui définit le pervers, mais l'accomplissement de ses fantasmes en comportement.
Très justement dit !

Et je plussois ce qui se disait au-dessus : entre jeunes mecs, surtout venant d'horizons très différents, parler des filles c'est presqu'un sujet neutre qui permet d'échanger, de se lier plus facilement.(surtout qu'il n'y a rien de "déviant" dans ce que décrit Sam). Ce qui fait que ça ne m'a pas choquée du tout. ^^J'ai bizarrement trouvé l'épisode 4 trop court ou pas assez riche, toujours est-il que je suis largement restée sur ma faim ! C'est comme s'il y avait moins d'éléments à se mettre sous la dent mais ça ne fait que renforcer l'envie de voir la suite...

Et je vais me jeter sous peu sur le 5 et à la vue de vos impressions, je crois que je ne vais pas être déçue ! o/A ceux qui connaissent l'histoire, je paraphraserai les sages en disant que ce n'est pas la destination qui compte mais le chemin que l'on suit et que justement, les nuances de choix dans l'adaptation et l'interprétation des acteurs peuvent leur permettre de découvrir d'autres aspects des livres.Avant de voir le
Seigneur des Anneaux, j'avais décidé de laisser un maximum de bagages à l'entrée du cinéma pour pouvoir juste profiter d'une vision... et je pense que c'est vraiment le meilleur moyen de profiter d'une adaptation romanesque.Et juste une dernière chose, concernant la manière dont tout cela est montré : Je sors tout juste d'un visionnage du magistral
Friday Night Lights et je trouve qu'il y a dans certaines séries depuis quelques temps une tendance à la discrétion et à la libre-interprétation qui nous évitent les scènes où tout est formulé, expliqué, décortiqué pour le spectateur un peu benêt que nous ne sommes pas. J'aime... que dis-je, j'adore ces scènes où le silence et le jeu d'acteur, de regard ont leur place. J'aime que l'on donne du sens au-delà des mots, voire à l'encontre des mots. Que l'on devine ce que le personnage cache sans que cela soit placardé dans tous les coins. Et dans un contexte, un univers complexe comme celui du
Game of Throne, je trouve que cela est fait avec bonheur... Bien sur, et heureusement, il y a à certains moments des mises à plat nécessaire pour les néophytes qui comme moi n'ont pas lu le livre et qui j'imagine peuvent agacer ceux qui connaissent déjà l'histoire, mais dans l'ensemble il y a une belle place à la subtilité dans ce qu'on nous montre à voir.En tout cas, chapeau bas !

Posté : mar. 17 mai 2011 10:30
par Foradan
Beaucoup de bonnes choses, je note plus particulièrement
► Afficher le texte
le duel entre le limier et la montagne, un mot de son roi et il se met à genoux sans une pensée pour l'épée de 20 kilos qui manque de le scalper...ce qui était une belle esquive au demeurant
et
► Afficher le texte
l'air blasé du prisonnierTyrion, accusé d'un nouveau meurtre "oh, lui aussi je l'ai tué ? j'ai vraiment été très occupé", alors même que son "tiens prend mon bouclier dans ta face" est bien sanguinolent
.Le petit chat était mignon
► Afficher le texte
mais arya ne l'attrapera jamais comme ça

, je n'ai pas reconnu les deux conspirateurs du sous-sol, ce sont de nouveaux personnages ou bien Varys et Mormont ?
.
Posté : mar. 17 mai 2011 10:46
par Merwin Tonnel
Concernant les deux personnages que tu n'as pas reconnu :
► Afficher le texte
Comme dans le livre, c'est plus mystérieux que ce qui est à l'écran, je vais te laisser reregarder la scène

. Mais pourtant, il y a un des conspirateurs (celui de droite) qui est très reconnaissable.

Faut juste faire appel à ta mémoire.