Elbakin.net

Flykillerman a écrit : mar. 4 févr. 2025 16:11

Guigz a écrit : mar. 4 févr. 2025 14:24 Remarque déplacée et qui n’a pas sa place ici.

Merci de revenir au sujet ET d’être un minimum constructif.

Il n’y aura pas de 2e provocation.

A vos ordres M'sieur !

... Comme ce genre de provocation, par exemple. Elle te vaut une semaine de bannissement, et nous t'invitons à mettre ce temps à profit pour réfléchir aux raisons pour lesquelles nous ne tolérons pas les gens qui viennent faire les petits malins trolleurs sur un sujet qui parle de viols en série et de trafic d'êtres humains.

Que cela informe les autres qui pourraient être tentés de faire les petits malins eux aussi. Duarcan, ta question était déplacée également, considère ceci comme ton dernier avertissement.

Swiss potato a écrit : mar. 14 janv. 2025 15:13 Je n'ai pas eu le courage de lire l'article, mais des résumés que j'ai vu, c'est glaçant. J'avais déjà décidé de ne plus rien acheter/consommer (pas de Sandman s2, ni Good Omens) et cette fois, je vais vider ma bibliothèque de ses ouvrages.

Comme c'est un sujet brûlant, et que ça risque d'être le cas pendant un moment, je m'interroge au sujet des gens des métiers du livres qui seront au contact de la clientèle : en médiathèque ou librairie, il y aura un public au courant de l'affaire (parce qu'ils suivent Elbakin.net) et il y aura les autres.

Dans un cas comme celui-ci, comment aborder le sujet, qui arrivera tôt ou tard, même quand un lecteur fera une recherche sur la biographie de Gaiman, parce qu'il aura aimé son premier livre, et qu'il aurait préféré être au courant.

A part la catégorie des lecteurs qui dissocient totalement un auteur et un texte, ça doit exister aussi, ou qui veulent se faire un avis par aux-mêmes.

Quelque part, chaque livre vendu, c'est l'argent du lecteur qui servira à payer l'avocat de Gaiman (ou sa fuite dans un pays qui n'a pas de traité d'extradition), ça peut faire réfléchir.

Oui, c'est compliqué. Ici on a l'avantage d'être en réseau, donc on a choisit de ne plus prendre Gaiman et on peut renvoyer ailleurs.
Mais en bibliothèque, il y a tout ce qui touche à la neutralité des collections et parfois on doit serrer les dents à ce niveau-là.

Après, je parlais de ma bibliothèque personelle et non la professionnelle.

C'est vrai qu'instinctivement, je pense aux bibliothèques ouvertes au public .
Je suis assez vieux pour avoir connu des bibliothèques à l'ancienne (avant qu'on ne parle de médiathèque), et il y avait alors ce qu'on appelait "l'enfer" : un peu comme la réserve de Poudlard, une zone pour les livres en accès réservé ; il fallait faire une demande précise, voire argumenter pourquoi on voulait tel livre, et on pouvait nous le refuser sous différents prétextes.
(je n'ai jamais réussi à emprunter d'ouvrage de nécromancie à l'époque, alors qu'il y en avait sur l'étagère du haut).

C'était une manière de censurer ou du moins restreindre un accès à des titres particuliers (on ne met pas n'importe quel livre entre n'importe quelles mains), ça se rapproche un peu de ce que font certains états américains (interdire Shakespeare avant un certain âge ou ce genre de chose).

Alors je n'ai pas connu "l'enfer" en bibliothèque. Là, malgré ce que je pense de lui, il sera encore disponible ailleurs et les usagers n'auront pas à se justifier pour l'emprunter, de même que je n'ai pas à juger leur choix de lecture. Je ne vais pas bondir à la gorge d'un usager s'il souhaite en lire.
Pour les âges, maintenant c'est réglé par les logiciels donc on a un peu moins besoin de mettre les ouvrages en enfer.

Après pour les libraires, je ne sais pas comment ça se passe dans ces cas-là.

A voir s'il y aura un après ou si ce sera simplement mis sous le tapis.

Il se trouve la, que le livre n'a (peut-être) rien de dangereux en lui même. J'ai jamais lu de gaiman, est-ce que certains passages peuvent poser problème en refaisant la lecture en ayant ces accusations en tête ?

Concernant les libraires, les bibliothécaires ou les lecteurs, déjà combien seront au courant ? Ici on suit les mises à jours car on est sur un site spécialisé, mais ces quelques brèves sont noyées dans un torrent d'informations et je sais pas si Gaiman est un nom qui fera tilt.

Sans relire, je ne dirais pas plus qu'un autre auteur si mes souvenirs sont bons.

Mais oui, ici ce n'est pas un nom qui fait forcément tilt. J'ai vu très peu d'articles dans la presse hors fantasy. C'est aussi pour ça que je me pose la question de que ça va donner dans le futur, même si je crains que cela n'ait pas beaucoup d'impact.

Il y a un article sur le site "actualitté"
https://actualitte.com/article/121805/d ... te-plainte
Apparemment il y a u article aussi dans libération et dans télérama.
Je pense que comme il y a une plainte, l’info va être mieux relayée

mamath1234 a écrit : mar. 4 févr. 2025 21:20 Il se trouve la, que le livre n'a (peut-être) rien de dangereux en lui même. J'ai jamais lu de gaiman, est-ce que certains passages peuvent poser problème en refaisant la lecture en ayant ces accusations en tête ?

Tout ce qui concerne Calliope dans Sandman...

Télérama qui remet en avant ses vieux articles sur Gaiman pour l'occasion... Il n'y a pas de petit profit visiblement !

https://www.elbakin.net/fantasy/news/27 ... n-encontre

Foradan a écrit : mer. 15 janv. 2025 19:22 Sans faire de redite de la brève, on a connu des plaidoyers plus inspirés. D'ailleurs, j'ai peut-être lu vite, mais les plaintes s'accompagnent-elles de continuités judiciaires ? Il y a plusieurs pays et nationalités des personnes, avec probablement des subtilités dans les lois et les procédures (ce qui est délictuel, criminel, prescrit).

Voilà donc un des noeuds de l'affaire, laisser la justice agir dans sa zone de compétence, les tribunaux peuvent vite se retrouver avec un non-lieu pour vice de procédure avec les avocats qui gagnent beaucoup de temps à ce qu'il n'y aie pas de procès.

Maintenant, c'est un vieux souvenir de fac, il me semblait que dans un même pays, certains tribunaux étaient réputés pour leur jurisprudence dans un sens ou un autre, et que ça pouvait être le début des affrontements que de pouvoir obtenir l'avantage du terrain.

Rien de bien glamour dans les arguties juridiques...

Sans être un expert ni de l'affaire, ni du droit international, il me semble pas incohérent que des faits qui se sont passés en nouvelle-zélande soient jugés en nouvelle-zélande.

Tel Depp ou Manson...

https://www.elbakin.net/edition/28001-N ... cusatrices

Voilà ouvert le match des avocats et des contre-procédures et la recherche de vice de forme.
Bientôt les témoins puis les vidéos accablantes.