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Posté : ven. 25 janv. 2013 14:54
par Yksin
J'ai acheté le premier tome des Ravens mais... je ne l'ai jamais lu et aujourd'hui je ne sais même pas où il peut bien se cacher...Mais ça n'est pas le sujet, n'est-ce pas ?

Posté : ven. 25 janv. 2013 16:33
par Gillossen
Yksin a écrit :Mais ça n'est pas le sujet, n'est-ce pas ?

Exact. ;)Je te dirai juste que ce n'est pas bien grave si tu ne le retrouves pas.

Posté : ven. 25 janv. 2013 16:50
par Witch
Yksin a écrit :Je lui déconseille fortement de lire Wastburg s'il n'a pas aimé le style argotique de Benvenuto
Chaque fois que quelqu'un évoque une "similitude" entre Gagner la Guerre et Watsburg, ça fait reculer le Jaworski dans ma PAL :/Pourtant j'ai cru comprendre qu'avec Benvenuto on avait un personnage central attachant (même si pas forcément fréquentable

) ce qui pour moi faisait cruellement défaut dans Watsburg. Alors ceux qui ont lu les deux ?
Posté : ven. 25 janv. 2013 17:04
par Littlefinger
Ah non, tout de même, non, je m'insurge.Wastburg c'était sympathique mais sans plus, par contre non et non et non, Gagner la Guerre et Jaworski c'est infiniment supérieur. Pour moi, Gagner la Guerre est un des tous meilleurs romans de fantasy que j'ai lu dans ma vie.
Posté : ven. 25 janv. 2013 17:06
par Flykillerman
Pas lu Wasburg mais Benvenuto est super attachant. Rien d'autre à dire salut.

Posté : ven. 25 janv. 2013 17:09
par stupidboy
La ressemblance entre Watsburg et Gagner la guerre c'est la façon dont les auteurs donnent vie à leurs personnages et leurs villes. Sinon je pense que tu devrais aimer Gagner la guerre avec Benvenuto qui est un personnage que j'adore avec toutes les péripéties qu'il endure et une très bonne histoire. Witch merci tu m'as donné envie de lire Les Joyaux noirs et je me les suis pris pendant l'opération 300K

Posté : ven. 25 janv. 2013 17:16
par Councilman Yoda
Witch a écrit :Yksin a écrit :Je lui déconseille fortement de lire Wastburg s'il n'a pas aimé le style argotique de Benvenuto
Chaque fois que quelqu'un évoque une "similitude" entre Gagner la Guerre et Watsburg, ça fait reculer le Jaworski dans ma PAL :/Pourtant j'ai cru comprendre qu'avec Benvenuto on avait un personnage central attachant (même si pas forcément fréquentable

) ce qui pour moi faisait cruellement défaut dans Watsburg. Alors ceux qui ont lu les deux ?
Je me range aux cotés de Littlefinger.- Personnellement, Wastburg m'est tombé des mains - je n'ai pas eu envie d'aller jusqu'au bout ,je n'ai pas apprécié le côté argotique que j'ai trouvé too much.- Par contre, avec Gagner la guerre, j'ai lu les premières pages et j'ai été littéralement aspiré. Plus moyen de lâcher le bouquin !!! Ah les nuits blanches ! Oh douleur de voir que j'arrivais trop vite à la fin du bouquin !!!Witch, cesse de retarder l'inéluctable : lis-le.

C'est vraiment un cape et d'épée très très très bien troussé, avec des retournements de situation, beaucoup de rythme. Ce livre est un énorme coup de coeur personnel. Si tu n'achoppes pas sur le style (très travaillé), je pense que tu devrais aimer.
Posté : ven. 25 janv. 2013 19:14
par Yksin
Attention j'ai juste dit que le style argotique de Wastburg était encore plus prononcé que celui de Gagner la Guerre... Impossible de dire que Benvenuto n'emploie pas, lui aussi, un vocabulaire assez argotique !Perso Gagner la Guerre est pour moi un véritable monument de la fantasy.J'ai bientôt fini Wastburg et je le trouve bon, mais le déroulement de l'histoire est incomparable à celui du Vieux Royaume (la structure de Wastburg est similaire à celle de "Des Milliards de Tapis de Cheveux" mais dans un tout autre registre).Et il est clair que s'il devait y avoir un match entre Gagner la Guerre et Wastburg, Jaworski l'emporterait sans souci sur Mister Ferrand.
Posté : ven. 25 janv. 2013 19:15
par Yksin
stupidboy a écrit :La ressemblance entre Watsburg et Gagner la guerre c'est la façon dont les auteurs donnent vie à leurs personnages et leurs villes.
+1C'est cru dans les deux bouquins. Probablement plus dans Wastburg, voilà tout
Posté : ven. 25 janv. 2013 19:19
par Aslan
Ben n'hésite pas à remonter le sujet Wastburg.

Posté : sam. 26 janv. 2013 13:08
par Gillossen
Et Jaworski a aimé Wastburg, pour rappel.

Posté : sam. 26 janv. 2013 13:44
par Witch
Je suis contente pour Cédric Ferrand de cet avis positif

(qui a sans doute plus d'impact que le mien moins enthousiaste) mais loin de moi l'idée de me faire un avis sur les écrits d'un auteur en me basant sur ce qu'il aime en tant que lecteur. Sinon avec les blurbs de certains y'a des livres qu'on n'ouvrirait pas

(ou d'autres qu'on ouvre "sur recommandation"et qui finalement décoivent)Déjà qu'il n'y a aucune certitude d'aimer toujours les mêmes livres qu'une personne avec qui tu as des goûts communs (oui tu te reconnais amie fan de Hobb

)Donc une réponse sur la différenciation comme celle de Councilman Yoda m'éclaire grandement

Posté : sam. 26 janv. 2013 13:45
par Gillossen
Je le précisais car j'avais un peu de mal avec la tournure des derniers messages, c'est tout.

Posté : sam. 26 janv. 2013 14:24
par Tybalt
La comparaison est biaisée par le fait que
Wastburg est paru quelque temps après Gagner la guerre. Non seulement il arrive en second, ce qui le rend moins original dans le genre "crapule fantasy francophone", mais en plus il arrive assez peu de temps après, alors qu'on manque encore de recul par rapport à
Gagner la guerre.Pour ce qui est des influences respectives dont témoignent les deux livres, je n'ai pas (encore) lu Wastburg, mais j'en ai aussi reconnues dans
Gagner la guerre, qui doit beaucoup à
► Afficher le texte
la Farseer Trilogy de Hobb - influence assez sensible par endroits - et aussi au premier tome de Dune pour la dent piégée.
Posté : sam. 26 janv. 2013 16:58
par Eorlingas
Witch a écrit :Chaque fois que quelqu'un évoque une "similitude" entre Gagner la Guerre et Watsburg, ça fait reculer le Jaworski dans ma PAL

La vrai question est : qu'est-ce qu'il y a dans ta PAL avant Gagner la Guerre ? :lol:Il y a peut-être moyen de trouver des arguments de comparaison pour le faire remonter au statut de lecture imminente. ;)Pour ma part la lecture de Gagner la Guerre et Janua Vera m'a envouté par la virtuosité et l'équilibre des mots de l'écrivain. Ma femme qui n'est pas particulièrement fan de fantasy (mais lit beaucoup par ailleurs), et trouve Gagner la Guerre trop "masculin" (remarque qu'elle adresse aussi au Seigneur des Anneaux d'ailleurs), reconnait pourtant la grande qualité littéraire intrinsèque de Jean-Philippe Jaworski.Un récit de monsieur Jaworski se dévore pour le simple plaisir de lire et d'être enchanté par ses mots, ses phrases, son rythme... Au delà de ce constat de qualité indéniable j'ai plongé sans retenu dans son univers du Vieux Royaume. C'est de la fantasy consistante et on en redemande.
Posté : sam. 26 janv. 2013 17:08
par Yksin
Gillossen a écrit :Je le précisais car j'avais un peu de mal avec la tournure des derniers messages, c'est tout.

Je finis de lire Wastburg ce week-end, je ferai un petit up du topic en donnant mon avis qui, à moins d'une fin catastrophique (ce dont je doute), devrait être bien positif.

@ Witch : si tu as un compte sur Booknode, j'y jeterai bien un œil pour voir ta PAL

Posté : lun. 18 févr. 2013 16:51
par Councilman Yoda
Le collectif "Les Indés de l’Imaginaire" - regroupant Les moutons électriques, Mnémos et ActuSF - vient de publier
un catalogue commun dans lequel on peut apercevoir le livre Gagner la guerre avec une couverture alternative ( catalogue téléchargeable sur le site des moutons électriques sur leur page d'accueil). S'agit-il de la nouvelle couverture pour la réédition prévue ?
PS: Ce catalogue n'est pas exaustif, il s'agit plus d'un catalogue/présentation de la fantasy, avec donc quelques oeuvres que les dits éditeurs ont décidé de mettre en avant pour illustrer le genre.
Posté : lun. 18 févr. 2013 17:02
par Yksin
J'espère pas ! Ya pas photo entre cette couverture et celle du broché d'origine...
Posté : lun. 18 févr. 2013 17:10
par Lorhkan
Ça fait pourtant très "édition collector", même si du coup l'illustration n'est plus si importante.
Posté : lun. 18 févr. 2013 17:12
par Councilman Yoda
Yksin a écrit :J'espère pas ! Ya pas photo entre cette couverture et celle du broché d'origine...
Personnellement j'aime bien, même si c'est très sobre et fait penser à une couverture de roman historique .On a peut-être voulu faire plus ... classieux ?