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Posté : sam. 28 mai 2011 16:37
par Amaryan
Bon, je viens de voir l'épisode 7 et... raaaaaaaah mais NOOOON quoi ! >_< Le pire c'est que j'ai lu le lire, je savais comment ça allait se passer, mais la scène finale m'a quand même tuée.

Je suis trop bon public... j'ai 'rien vu venir' alors que je savais, et même les indices tout au long de l'épisode m'ont pas paru 'en trop'.
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La scène avec les deux prostituées m'a saoulée aussi par contre... mais bon, du coup on voit ce que devient Ros.
Mais, mais mais...
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NEEEEEEED !

Posté : dim. 29 mai 2011 18:32
par lambertine
Je viens de me taper les 7 épisodes en trois jours.Alors : avis globalement positif. Même très très positif.Bémol : on ne voit pas assez les loups.Au sujet des scènes "rajoutées" : visiblement, les réalisateurs ont pris le parti de ne pas faire de "flash back". faire revivre le passé dans les dialogues des personnages me semble une bonne idée.
Posté : dim. 29 mai 2011 22:15
par Eorlingas
Cet épisode 7 est excellent, j'en ai eut des frissons. Tout est bien distillé et nous entraîne inéluctablement... que cette fin de saison 1 va être plaisante, j'en frémis de plaisir à l'avance.
Posté : lun. 30 mai 2011 11:47
par Merwin Tonnel
Posté : lun. 30 mai 2011 13:40
par jo1975
Amaryan a écrit :Bon, je viens de voir l'épisode 7 et... raaaaaaaah mais NOOOON quoi ! >_< Le pire c'est que j'ai lu le lire, je savais comment ça allait se passer, mais la scène finale m'a quand même tuée.

Je suis trop bon public... j'ai 'rien vu venir' alors que je savais, et même les indices tout au long de l'épisode m'ont pas paru 'en trop'.
J'aimerai aussi être aussi bon public ;)Certes, je vois venir, mais je suis impatient de voir ça. Et la suite !Vivement ce soir !

[EDIT]Bon, ben, maintenant j'ai vu.En un mot : humpfff !!
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Si la scène de Roz devant "petit doigt" m'a agacé (soit on en montre trop, soit pas assez mdr), la scène était complètement oubliée avec la scène finale.Même si je ne suis pas estomaqué, la scène est bien tournée. On sent la tension monter tout au long de l'épisode pour finalement arriver à ce qui devait arriver.J'ai aussi apprécié la scène avec Tywin Lannister... Ca nous donne déjà quelques pistes pour comprendre le caractère de ses enfants !
Et du coup, j'ai regardé l'extrait d'épisode 8...Vivement la semaine prochaine !!!!
Posté : lun. 30 mai 2011 13:46
par Natal
N'ayant pas lu les livres, le preview mouvementé du 8 me met carrément l'eau à la bouche!
Posté : lun. 30 mai 2011 18:06
par Nariel
*court partout en criant Vétérini*J'adore cet acteur, le peu de temps que je l'ai vu o/
Posté : mar. 31 mai 2011 18:36
par Misanthrope
Vu enfin l'épisode 6... toujours aussi bon...Cette série nous présente une galerie de personnages!!!Parmi les plus réussis, je citerai Arya, Samwell, ser Jorah, BaelishD'autres sont justes insupportables telles que Viserys, Sansa, Joeffrey... Mais on tient là une adaptation fidèle au bouquin... En tournant les pages je les imaginais telles quelles ces têtes à claques...Je trouve Hodor assez sympa et j'ai hâte de découvrir plus en avant le fils Theon Greyjoy...Je vais m'attaquer à l'épisode 7 mais quand je sais ce qui m'y attends.... Brrr quelle réussite!!!!
Posté : mar. 31 mai 2011 23:19
par Eless
Rha, je viens de voir le 7 et malgré le fait que j'ai lu les livres, la tension était à son comble!!!!Vraiment un très bonne adaptation et les scènes supplémentaire sont vraiment super je trouve, elle apporte vraiment un regard neuf et permettent de développer déjà certain perso dont on avait pas les points de vu.Je suis juste dégouté car je vais pas pouvoir voir la suite avant 3 semaines

Posté : mer. 1 juin 2011 08:36
par Merwin Tonnel
Je sais que je dis ça toutes les semaines, mais l’épisode 7 est pour le moment mon épisode préféré. Même en connaissant un peu la fin, j’ai été carrément emporté par l’univers et j’ai pris un pied monstre. Je remercie ma mémoire défaillante qui me fait oublier certains détails de l’intrigue et qui me permet d’avoir encore quelques surprises.Tout est nickel : les acteurs, les décors, les costumes, on le sait déjà, mais j’ai aussi beaucoup aimé l’ambiance de certains nouveaux lieux du côté d’Essos.
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Le camp de Tywin est très bien fait, même avec quelques figurants, on sent que le truc est vivant. Et il a vraiment de l’ampleur. Idem avec la scène du marchand de vin : on devine que le décor est assez réduit, mais on a quand même cette sensation de rue pleine de vie.
J’ai énormément apprécié Drogo dans cet épisode :
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Chapeau bas à Momoa qui arrive à avoir une sacrée intensité (c’est très rassurant pour Conan d’ailleurs) en débitant du charabia dans une langue inventée (rien que ça, ça doit pas être simple) de façon très convaincante.Dany commence à vraiment prendre sur moi, peut-être même plus rapidement que dans les livres. Il faut dire qu’Emilia Clarke avec la peau tannée par le soleil est magnifique !
En vrac :
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– Charles Dance FTW ! Encore un casting impeccable pour Tywin, très sévère, très froid et très mécanique. En une scène, on comprend bien vite pourquoi les enfants Lannister sont aussi tordus. J’en veux encore !- Yay, le Mur ! Ca fait plaisir d’y retourner après deux épisodes sans évolution de ce côté-là. Sam commence à prendre son rôle de conseiller, Jon Snow est très convaincant (à un rire forcé près), les autres acteurs ont une bonne bouille de gamins perdus, et le bois sacré est toujours aussi beau (la scène de l’épisode 1 avec Ned Stark qui nettoie son épée sous le barral est vraiment la plus grosse réussite esthétique de la saison pour le moment)…- Les dialogues d’intrigues, notamment après la mort de Robert, sont très bien gérés. On sent que la situation est difficile, on fait appel à des joueurs encore inconnus (Stannis !), chacun avance ses pièces,… C’est très rassurant pour la suite de l’histoire.- Enormément d’intensité dans la scène finale : Joffrey sur le trône, Cersei avec une belle robe verte, Barristan Selmy tiraillé, le tout dégage beaucoup de choses.- Excellente prestation de Aidan Gillen dans la scène du bordel. Certes, ça annonce un peu la couleur pour la fin de l’épisode (et encore), mais le voir tellement accro à la manipulation qu’il ne peut s’empêcher de jouer aux marionnettes avec deux putes, tout en dévoilant tranquillement son jeu, c’est assez jouissif (bon, le mot est peut-être mal choisi pour décrire cette scène

)- Ghost a enfin un nom !

C’est vraiment dommage de ne pas le faire traîner plus souvent au deuxième plan, dans certaines scènes dans la cour de Château-Noir, même s’il n’intervient pas.
Je serais très curieux de connaître la durée moyenne d’une scène sur toute la saison. Je suis vraiment très content de voir à quel point les scénaristes n’ont pas peur de faire durer une scène et les réalisateurs de poser leurs caméras. Des plans posés et des dialogues assez longs, ça permet de vraiment bien être immergé dans chaque scène, à la manière d’un Breaking Bad ou un Mad Men (dans des registres très différents).Plus que trois épisodes… :-(
Posté : mer. 1 juin 2011 09:51
par Duda
Rien n'y fait, j'ai beau avoir lu les bouquins trois fois, en regardant la fin de l'épisode 7 je priais pour que les scénaristes fassent leurs rebelles et changent TOUT !!!Ba rien du tout. Du coup, ce matin je suis dégoûté

C'est bien comme dans les livres,
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naaaaan, je suis trô triiiisteuuu
!!!
Posté : mer. 1 juin 2011 10:38
par Amaryan
jo1975 a écrit :J'aimerai aussi être aussi bon public

C'était le cas visiblement, si l'on en croit ton edit. :DTout comme Merwin j'ai trouvé que Drogo prenait enfin un peu plus d'ampleur avec cet épisode. Non seulement l'acteur est convaincant , et
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on le voit enfin dans son rôle de Khal sauvage et conquérant !... J'ai senti comme une pointe d'inspiration maori d'ailleurs.

Posté : mer. 1 juin 2011 12:21
par Witch
je vais encore me faire détester mais tant pis :pEnfin vu les épisodes 6 et 7 et rien de plus à ajouter aux propos de Merwin, c'est une très belle adaptation et l'on passe d'excellents moments et pour moi non plus il n'y a pas de scènes en trop ou inutiles. Mais alors voilà, on arrive à un stade de l'histoire où je retrouve désormais le sentiment que j'avais eu à la lecture et que j'avais oublié même si c'est sans doute ce qui m'avait détournée de la suite de la saga. D'ailleurs mon avis pourrait être plus à sa place dans la discussion sur les bouquins, je ne sais pas :)Je dois dire que soit j'avais oublié cet aspect, soit je l'avais occulté dans l'explication de mon relatif détachement à l'égard d'une œuvre qui séduit tellement. La quasi absence (en tout cas dans le premier tome, le seul que j'ai lu) d'éléments très marqués "magie" me semblait mon principal argument "contre" mais maintenant je sais à nouveau que non il n'y avait pas que ça (des désavantages d'être un poisson rouge pour argumenter ses propos

).C'est
bon hein, très bon, bien écrit, finement observé mais
Attention spoiler 1er tome VO ► Afficher le texte
qu'est ce que c'est plombant !!!

Il y a une sorte de spirale inéluctable vers le pire, une Murphy's law permanente qui ne résonne pas en moi.L'impossibilité de changer son destin, le système de l'engrenage qui une fois mis en route broie tout sur son passage. Finalement la connerie de Viserys trouve écho chez Ned et tous deux, pour des raisons plus nobles chez Mister Stark, courent à leur perte alors qu'il y a des grands panneaux "Danger" partout. J'ai l'impression que Martin va me raconter l'histoire du scorpion et de la grenouille pendant toute sa saga. Chacun de ses personnages a de bonnes raisons d'agir de cette façon et certains vont au casse-pipe parce que c'est dans leur nature. Et bien, naïvement, j'aime à croire que l'on peut modifier sa nature, l'améliorer. Bref je passe mon temps à penser (et parfois à dire à voix haute

)
Nan n'y va pas Manuel et je me sens comme une môme devant la mort du Papa de Simba dans le Roi Lion. Mon argumentation est sans doute imprécise mais j'espère que je réussis à faire comprendre ce ressenti :unsure:Pas que je ne veuille lire que des choses roses et légères, je ne crois pas. Mais j'ai du mal à m'embarquer dans les histoires qui font uniquement la démonstration de la douloureuse noirceur de l'âme humaine. J'admets volontiers en toute lucidité noirceur et je veux bien l'étudier cette mais en aucun cas la tenir pour la seule force présente en nous. Je crois que je prends encore plus dans la gueule, avec cette mise en images, combien l'histoire de Martin est un drame à la façon des tragédies antiques. Les archétypes sont magnifiques et flamboyants et Martin fait de ses personnages des vraies figures théâtrales avec toute la puissance d'évocation d'un Shakespeare à mon sens. Mais je ne trouve pas l'interrupteur pour la lumière

et il me semble que les ténèbres n'ont de sens que si la lumière est placée en contrepoint. Je sais que la mélancolie, d'un Kay dans les Lions d'Al-Rassan par exemple, est un ressort important en littérature mais chez Martin cela va un cran plus loin et c'est peut-être un peu trop pour moi.
Avant de lancer les rockets,

j'ajoute que tout cela n'est qu'une vision très personnelle des choses et que je comprends tout à fait que le souffle de la saga emporte la plupart d'entre vous. Ce que je peux essayer pour mieux me faire comprendre, c'est comparer et peut-être certains verront mieux : par exemple j'ai adoré Mystic River mais bon sang qu'est ce que ça fait du bien quand ça s'arrête et surtout, euh non, je ne vais pas le visionner à nouveau avant un bon moment !Et je me sens bien incapable de regarder un épisode de GoT seule

... ok I'm just a sissy, shoot me

Posté : mer. 1 juin 2011 12:30
par plop
*shoots you* :sifflote:Non, plus sérieusement, je peux comprendre que la noirceur et l'aspect inéluctable de la chose peuvent rendre l'oeuvre un peu difficile à lire/regarder.
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Cependant, je ne pense pas que tout soit forcément noir et, je suis d'avis que si pour certains c'est définitement impossible, un grand nombre de personnages change radicalement, ils "s'améliorent" et se rendent un peu plus maître de leur destin dans la suite de la saga.
Posté : mer. 1 juin 2011 12:41
par kaelyana
Allez plus que quelques heures avant que je puisse voir l'épisode 7, l'attente devient insoutenable !Et Witch, moi je crois que j'ai très bien compris ton point de vue, et je suis même tout à fait d'accord avec toi, notamment tes premiers mots
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"spirale inéluctable vers le pire"
Ca a été mon ressenti à la lecture des 4 premiers tomes (VO), et je me suis même souvent demandée (spoiler tout le cycle)
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où nous emmenait GRRM et comment on pouvait imaginer avoir une fin un minimum optimiste et pas une fin où tout est encore plus noir qu'au début
Mais contrairement à ton ressenti, c'est ce qui m'a attiré et ce qui m'a plu, même si je reconnais qu'à de nombreux moments de ma lecture, je passais par les phases
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énervée, déprimée, dégoutée, etc...
et que j'avais parfois intérêt à me changer les idées et à penser à des choses plus "lumineuses" ou plus optimistes. Mais moi qui cherchais un cycle sans trop de magie dans tous les sens, et profond au niveau de l'intrigue et des personnages, j'ai pas été déçue, même si faut bien reconnaitre
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qu'on a pas souvent envie de se marrer dans ces bouquins et que GRRM en fait bien baver à tout le monde
D'ailleurs, je dois quand même être attirée par les trucs sombres parce que je vois tout à fait ce que tu veux dire sur Mystic River, mais là encore, mon côté maso ressort et malgré la sensation que me procure ce film à chaque visionnage, je peux pas m'empêcher de le regarder encore et encore et encore... (mais Sean Penn il est

).
Posté : mer. 1 juin 2011 12:42
par Witch
merci de me rassurer plop

je serai moins "déprimée" par la saison 2

Posté : mer. 1 juin 2011 13:01
par Nayn Trolac
Martin fan de Zola ?
Posté : mer. 1 juin 2011 13:41
par Gwendal
Vraiment pas de quoi te tirer dessus Witch, déjà c'est présenté de tel façon que même le plus virulent des fanboys aurait du mal à t'en vouloir et de plus c'est un sentiment parfaitement compréhensible. Mais je te rassure, si la vague du destin parait inéluctable, certains personnages sont engloutis, d'autres résistent tant bien que mal et sont emportés et d'autres encore surfent sur la vague et tiennent le choc, parfois on se demande bien comment (la chance, le caractère, le bon entourage) et pour combien de temps, mais l'espoir demeure (enfin chez moi en tout cas, suis je un grand optimiste ?

)
Posté : mer. 1 juin 2011 14:01
par Merwin Tonnel
A la rigueur, la noirceur du Trône de Fer peut se discuter sur le topic des livres, mais vu qu'on est là... ;)C'est marrant, mais j'ai jamais vu le TdF comme une œuvre profondément sombre. Peut-être parce que j'aime beaucoup les livres/films/séries qui sont franchement dark et dépressifs, j'ai dû m'habituer à pire. Mais il reste qu'il n'y a pas pour moi cette inéluctabilité (ouch) des tragédies qu'on peut retrouver dans le Livre Malazéen ou la Compagnie Noire (pour les livres) ou Breaking Bad, Oz, The Wire et The Shield (pour les séries) qui nous laissent une boule dans la gorge à la fin. Ce côté "noir c'est noir, il n'y a plus d'espoir", je ne le ressens pas dans le TdF. Au contraire, je trouve qu'il y a beaucoup d'espoirs (après tout, le dernier tome ne s'appelle-t-il par A Dream of Spring ?) sur Westeros, des gens motivés par de bonnes raisons qui pourront arriver à faire entendre leurs voix et non pas finir dans un quelconque cachot (si ce n'est pire).Il y a aussi que le décorum permet de se raccrocher à quelque chose de moins sombre. Même s'ils sont mis à bas par GRRM, on ne peut s'empêcher de penser aux preux chevaliers, au grand tournoi, aux hommes d'honneur en lisant le livre. Ça reste dans un coin de la tête comme faisant partie de l'univers (je ne sais pas si je suis très clair). Idem, dans la série, la photographie est assez lumineuse, en tout cas pour Port-Réal où se déroule pour le moment les évènements les plus importants, contrairement à d'autres séries où le ton sombre est appuyé par une photographie très triste (Oz en tête).PS : j'ai beau faire un sacré lobbying dessus, je me demande si le Livre Malazéen est fait pour toi, petite sorcière.

Posté : mer. 1 juin 2011 14:09
par Altaïr
Je retrouve des morceaux de notre discussion sur Kushiel, Witch, ce qui me confirme que nous ne recherchons pas la même chose dans nos lectures :)Quand je lis (ou vois) le trône de fer, je me dis que Martin a dû se dire en écrivant "et si on mettait des vrais hommes avec des vraies névroses et des vraies ambitions d'hommes dans un monde de fantasy, que se passerait-il ?"... il n'a jamais cherché à faire un livre purement distrayant, plus un livre à thèse et c'est ce qui fait son intérêt à mes yeux.Après, quand tu dis que tu crois que "l'homme peut toujours chercher à s'améliorer", ce n'est certes pas le credo de Martin, mais enfin tout n'est pas non plus totalement déprimant dans le monde du trone de fer. Tu as quelques personnages positifs qui prennent de la bouteille au cours de l'histoire, et dont tout porte à croire qu'ils joueront un grand rôle dans le dénouement. Inversement, les coups du sorts ne sont pas réservés aux personnages sympathiques (les "gentils"), même si c'est l'impression qu'on a à l'issue du tome 1, bien des "méchants" s'en prennent plein la gueule par la suite.Enfin... je suis en train de lire "La Route" de Cormak Mc Carthy, et à côté de ce bouquin je crois que n'importe quel livre, fut-il le trône de fer, peut passer pour un aimable divertissement
