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Posté : mar. 7 juin 2011 15:14
par Foradan
Je n'ai pas lu les livres, et malgré les spoilers que je n'ai pas évité (parfois, être modérateur a ses contraintes
, heureusement, j'oublie parfois sur simple effort de volonté
), je me suis dit
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que Robb est un gaillard, pas peur devant les grandes gueules, le bon mot pour éviter l'escalade, et je devine un fin tacticien : un éclaireur ennemi, deux armées à combattre, et lui il fait l'homme d'honneur devant son conseil de guerre et il appuie bien son regard à sa mère "je sais ce que je fais, aies confiance en moi". Je ne serais aucunement surpris si la libération de l'éclaireur-devenu messager- n'avait pour but que d'amener les Lannister sur une fausse piste "dis leur que j'arrive avec TOUTES mes forces, par CETTE route, à TELLE heure"...Robb a de l'honneur, mais il n'est pas stupide, même Théon l'a dit, je sens que les troupes du Lion auront une surprise.Enfin, c'est le genre de chose qu'un stratège ferait, la désinformation est une arme puissante.Le maître à danser a un style tellement élégant, et Ser Barristan a une telle prestance, ils vont me manquer
Arya est toujours parmi mes préférés.Par contre, ce qui m'ennuie, c'est que dans deux épisodes, ce sera, la nuit, l'hiver, le froid, le vide, l'attente sans fin et à perte de vue !! avant la saison deux
Posté : mar. 7 juin 2011 15:40
par Gillossen
Ça se sent d'une façon ou d'une autre que l'épisode a été écrit par Martin ?
Posté : mar. 7 juin 2011 15:49
par Merwin Tonnel
Gillossen a écrit :Ça se sent d'une façon ou d'une autre que l'épisode a été écrit par Martin ?
Je ne peux pas répondre parce que je l'ai pas encore vu mais d'après le blog de GRRM tout n'a pas été écrit par l'auteur (même si la grosse majorité est de lui). La scène entre Tyrion et Bronn qu'on a donné en extrait la semaine dernière est écrite par Benioff et Weiss, parce qu'elle était prévue pour l'épisode 7 à l'origine. Je ne sais pas si des scènes de GRRM se retrouvent dans d'autres épisodes par contre.Très curieux de voir si on sent une vraie différence ou pas
Posté : mar. 7 juin 2011 16:32
par Zakath Nath
Bon, je me répète d'une semaine sur l'autre, mais qu'est-ce que c'était bien
.Pour répondre à la question de Gillossen, je n'ai pas senti une grande différence du fait que ce soit l'auteur lui-même qui s'y colle. C'est toujours très fidèle tout en sachant prendre quelques libertés. Si on ajoute comme l'a dit Merwin que certaines scènes sont renvoyées d'un épisode à l'autre, plus un ajout qui était parait-il l'idée de Jason Momoa (qui a vraiment des idées, euh, charmantes
) ce n'est pas vraiment évident de discerner la patte de l'auteur. En un sens, ce n'est pas forcément plus mal que le tout soit cohérent de ce point de vue.Robb prend vraiment une nouvelle dimension,
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ce n'est plus un gamin et il va le montrer. Un peu d'humour grâce à Tyrion, même septa Mordane a droit à son petit moment de gloire, tout comme Syrio Forel (mais ça on s'y attendait). Je crois que Pycelle se pose comme le plus tête-à-claques de la bande, chaque fois qu'il ouvrait la bouche j'avais envie d'étrangler le vieux débris avec sa barbe. Juste un peu déçue par l'affrontement avec le mort-vivant, je trouve que ça manquait un peu de tension.
Posté : mar. 7 juin 2011 16:40
par Altaïr
Gillossen a écrit :Ça se sent d'une façon ou d'une autre que l'épisode a été écrit par Martin ?
Non dans le sens où cet épisode est complètement dans la continuité des précédents, il n'y a aucun effet de "rupture".Oui dans le sens où c'est pour le moment le mieux écrit et le mieux construit de tous les épisodes : les transitions sont fluides et habiles (un défaut récurent dans les épisodes précédents), il y a une vraie progression dans l'intensité dramatique, et les dialogues, quoique concis, résument parfaitement les situations et les caractères de chacun.En plus, ils ont certainement voulu bichonner un peu Martin, car l'épisode est de loin le mieux réalisé de Daniel Minahan, il y a des moyens (on y voit deux loups, rickon parle, il y a des CGIs et des plans larges (et beaux) sur les camps, et on sent que le montage a été fait avec soin.
Posté : mar. 7 juin 2011 17:12
par Nariel
Zakath : oui c'est vrai
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l'épisode avec l'Autre est très court... :SEt le petit passage avec la Septa m'a émue... T_T
Posté : mar. 7 juin 2011 17:13
par Foradan
Zakath Nath a écrit :plus un ajout qui était parait-il l'idée de Jason Momoa (qui a vraiment des idées, euh, charmantes
)
Tu veux dire que
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le duell'exécution à mains nues et bouche bée langue pendante, avec la petite égratignure d'une morsure d'insecte, c'est de l'inédit ?
En tous cas, Momoa se débrouille bien pour baragouiner un langage aussi rugueux.
Posté : mar. 7 juin 2011 17:22
par Zakath Nath
Alors
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la blessure n'est pas inédite même si dans le livre c'est amené différemment (il est blessé un peu plus sérieusement sans que ce soit dramatique durant la bataille qui a précédé). Par contre l'arrachage de langue à main nue, c'est nouveau, ça vient de sortir, et ce serait Momoa qui l'aurait proposé.
Posté : mar. 7 juin 2011 17:23
par Misanthrope
Le générique de fin de ce 8ème épisode vient juste de s'achever pour ma part...Quelle claque!! Encore une fois je me répète mais quelle claque... J'étais scotché devant mon écran devant l'intensité de la scène finale et quand le générique est parti j'ai maudit tout le monde... Pas maintenant pas là, encore!! encore!!!Pour revenir sur cet épisode, j'ai adoré
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La convocation des bannières de RobbLa rencontre entre Tyrion et les "sauvages" du Val, on sent tout le côté manigance du lutin!!La scène entre Tyrion et son père et la fameuse réplique "je suis plus beau que Jaime!!"Les conseils de Robb où l'on sent que le gamin va devenir quelqu'un...
J'ai commencé l'épisode en apnée devant
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le masacre des gens Stark à Port-Réal
et je l'ai fini en apnée devant
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la sincère intervention de Sansa... Il s'agit de la première fois où elle me sort pas par les yeux celle là!!
Pour les persos, Pycelle est juste insupportable en effet mais je ne sais pas si je lui décernerai la palme de la tête de c**... Je trouve que Joffrey ferait un beau vainqueur mais aussi Lysa Arryn qui fait complètement débile et son marmot parfait rejeton de sa mère...Catelyn est superbe, Cersei est plus que juste en odieuse reine... Sympa d'avoir aperçu Rickon...Bref un épisode sublime... Plus la série progresse, plus on tient là une série chef d'oeuvre... Remercions HBO de s'être lancé dans ce projet ambitieux et de s'être donné les moyens de son ambition...Par contre, plus que deux épisodes et c'est le drame... En même temps, quand je sais ce qui va se passer durant ces deux derniers épisodes...C'est là la force de la série... J'ai beau connaître l'histoire, savoir ce qui va arriver, je suis encore surpris, estomaqué... comme pendant ma lecture...
Posté : mar. 7 juin 2011 17:27
par Misanthrope
Zakath Nath a écrit :Alors
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la blessure n'est pas inédite même si dans le livre c'est amené différemment (il est blessé un peu plus sérieusement sans que ce soit dramatique durant la bataille qui a précédé). Par contre l'arrachage de langue à main nue, c'est nouveau, ça vient de sortir, et ce serait Momoa qui l'aurait proposé.
Grand bien lui a pris à Momoa...Par contre et attention là je spoile sur la suite des évènements...
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la blessure est insignifiante mais quand on connaît la suite... Je l'aurai rendu un peu plus grave cette "égratignure" quand même moi!!
Posté : mar. 7 juin 2011 19:09
par Merwin Tonnel
Posté : mar. 7 juin 2011 19:12
par Misanthrope
Je viens de voir le preview de l'avant dernier épisode...
Ca promet du lourd!!!
Posté : mar. 7 juin 2011 19:13
par Malta
Aaaaah moi arrivée à ce stade de la saison je préfère ne plus regarder les previews, mais c'est dur :DSuper pour la montée des audiences
Posté : mar. 7 juin 2011 20:12
par Altaïr
Misanthrope a écrit :► Afficher le texte
la blessure est insignifiante mais quand on connaît la suite... Je l'aurai rendu un peu plus grave cette "égratignure" quand même moi!!
attention spoiler fin GoT
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Bien au contraire... Drogo meurt de toute façon de l'infection de sa blessure (gangrène ou septicémie j'imagine, peut-être même tétanos qui sait), la taille de la blessure importe peu. surtout si Mirri Maaz Dur y met un peu du sien... bref dans tous les cas ça peut ajouter à l'ironie extrême de la cause de la mort de ce grand guerrier
Posté : mar. 7 juin 2011 21:00
par Misanthrope
Je suis bien d'accord Altaïr...
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Drogo meurt d'une infection à première vue mais surtout des "bons soins" de Mirri Maaz Dur... Mais la blessure reste le point de départ... Et c'est là que je trouve qu'une plus saignante dirai-je auKLrait été mieux... Maintenant, pour l'ironie c'est vrai que tu as raison... Une égratignure bénigne, qui entraîne une chute de cheval et le discrédit et la mort du plus Khal Dothraki!!
Maintenant, ce n'est qu'un micro reproche...
Posté : mar. 7 juin 2011 21:03
par dwalan
Excellente nouvelle ! Est-ce l'épisode 7 qui a fait parlé de lui ?!
Posté : mer. 8 juin 2011 11:38
par jo1975
A priori, le côté sombre de la
force série plait...Ouf. J'avais peur d'un décrochage. Reste à voir comment le nombreux public a perçu cet épisode 8 qui s'est terminé sur une ambiance très lourde. Pourvu que ça ne retombe pas !
Misanthrope a écrit :Pour les persos, Pycelle est juste insupportable en effet mais je ne sais pas si je lui décernerai la palme de la tête de c**... Je trouve que Joffrey ferait un beau vainqueur mais aussi Lysa Arryn qui fait complètement débile et son marmot parfait rejeton de sa mère...
Je met la réponse en spoiler vu que certains n'ont pas encore vu l'épisode 8...
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Je trouve Lysa Arryn un peu trop... ridicule...Et Joffrey est un être en devenir... Il ne montre pour l'instant que l'ombre de ce qu'il est. Je n'en dirais pas un mot de plus.Par contre, les propos de Pycelle étaient tellement odieux et cruels pour notre cher margolin*, notre Sansa ... Même Cerseï était plus douce que lui. Oui, ok, on sent qu'elle n'en pense pas moins, mais elle ne fait que "déformer" la réalité dans cet épisode.*margolin : référence au "Secret de Ji" de Pierre Grimbert.
Misanthrope a écrit :Sympa d'avoir aperçu Rickon...
J'ai eu droit à "mais c'est qui ce gamin ? ... Ah oui. Le petit dernier !". C'est la deuxième fois qu'on le voit, même si la première était plus un aperçu qu'une véritable scène (premier épisode, accueil de Robert et sa clique). ;)J'ai juste dit "enfin ! Il était temps !" de mon côté.Et oui, Nariel,
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le passage avec Septa Mordane,
sans une image violente, on a su nous remuer les tripes...Enfin, je suis tout à fait d'accord avec un petit commentaire de Zakath Nath : qu'est-ce que c'était bien !Je dirais même plus : qu'est-ce que c'est bien !En espérant que les deux derniers épisodes soient eux aussi à la hauteur !
Posté : mer. 8 juin 2011 14:40
par Altaïr
jo1975 a écrit :Ouf. J'avais peur d'un décrochage. Reste à voir comment le nombreux public a perçu cet épisode 8 qui s'est terminé sur une ambiance très lourde. Pourvu que ça ne retombe pas !
en même temps, les grands succès historiques de HBO ne font généralement pas dans la gaudriole, hein. On est rarement mort de rire devant un épisode d'Oz, des sopranos, de the wire, de deadwood, de SFU ou de Rome... toutes montrent un univers tout de même très, très noir.
Posté : jeu. 9 juin 2011 09:31
par Merwin Tonnel
Épisode 8... blablabla... trop bien... blablabla... pas vu le temps passé... acteurs... blablabla... écriture... blablabla... sauce au champignon.Bref, sans répéter ce que je dis d'habitude, toujours pas de baisse de qualité après 8 épisodes. Une petite préférence personnelle pour l'épisode 7 mais c'est juste du ressenti.Ce que j'ai surtout retenu de l'épisode et qui m'a encore plus bluffé que d'habitude, c'est la qualité des décors, des costumes et de la photographie. Certes, on avait déjà vu du très beau, mais là, entre
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les nouvelles salles de Winterfell, les camps de Tywin et surtout de Robb, le Val, les visites du Mur, etc...
Westeros commence à prendre une vraie dimension et on se sent un peu moins "étriqué" que dans le début de la saison. C'est d'autant plus vrai que les têtes-à-têtes se font plus discrets et les scènes qui ont plus d'envergure sont très loin de faire cheap,
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notamment les deux scènes chez les Dothraki (le pillage et le combat de Drogo), les corbeaux qui s'envolent ou encore les scènes sous la tente de Robb.
Très rassurant pour la suite de l'aventure
Quelques plans plus larges sur Port-Réal (ça devrait venir) et c'est tout bon pour moi :)PS : Petit joueur, Hodor...
Posté : jeu. 9 juin 2011 09:52
par Eolle
Juste pour revenir à la série en elle-même et après visionnage du 8me épisode, il y a quand même un truc qui me bluffe :C'est justement à quel point, même les personnages antipathiques ou présentés comme amoraux, faibles ou ennemis (comme les Lannister ou les Targaryan) possèdent une complexité qui amène à comprendre leurs choix et leurs motivations. C'est quand même particulièrement bien foutu ! A part Lysa Arryn et son fils dégénéré, il n'y a vraiment aucun personnage que j'arrive à détester complètement jusqu'à en souhaiter la disparition de l'écran... Et quelle richesse dans les rôles secondaires... J'en arrive à m'inquiéter presque plus pour eux que pour les grandes figures :
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- Je prie pour que Syrio Florel s'en soit sorti,- Je souhaiter que la duègne des filles Starck, Speta Mordane, ait été épargnée,- J'ai serré le poing en voyant la magnifique sortie de Barristan Selmy quand il se fait virer de la garde royale,Et tant d'autres qu'on a entraperçu mais qui se sont montrés suffisamment "rééls" pour qu'on ait envie d'en savoir plus sur chacun : Osha, la sauvageonne, Pyp et Grenn, les compagnons de Jon, Lancel Lannister, le page martyrisé par Robaert, Gendry, le bâtard forgeron etc... Décidément, cette série est une fresque incroyable !
