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Posté : mar. 20 mars 2012 15:19
par Atanaheim
Voilà troisième et dernier tome terminé.Alors c'était bien? Oh que oui!Brian Ruckley nous a offert ici une trilogie de bonne qualité.On l'a souvent comparée au trône de fer à cause de son univers médiéval dans lequel la magie intervient peu, à cause de sa violence, les personnages, même importants, y meurent facilement, etc.Ça semble classique et puis d'un coup... non!On a bien ce début avec un jeune héros qui devra faire face à l'adversité, des batailles rangées, des sièges de cités fortifiées, etc.Et puis petit à petit le livre devient plus sombre, les instincts remontent à la surface. Personne n'est vraiment mauvais mais beaucoup souffrent et se vengent en retour. C'est là la grande force du livre. Une noirceur (même si finalement rien n'est vraiment ni tout à fait blanc ni purement noir) qu'on ne voit pas souvent dans la fantasy. Et dans cette gradation le 3e tome est justement parfait. On est au crépuscule d'un univers, peut-être à l'aube d'autre chose. Et c'est justement à ces moment de la journée, le soleil au plus bas, que les ombres sont les plus grandes et s'étire sur chaque ville, paysage, personne. Cette ombre est vraiment au cœur de ce 3e tome et c'est une véritable réussite de ce point de vue.Contrairement à BlackWolf, je trouve que Ruckley évite le manichéisme jusqu'au bout. Aeglyss est toujours à la limite du regret, il se pose plein de questions, il sait qu'il est tourmenté, etc. De même Orisian est parfois proche de lâcher la bride à une fureur destructrice.Ces bataille intérieure sont très bien rendues.On a donc des personnages assez bien construits, face à des choix complexes et que l'on sent cruciaux.Ajoutons à cela un décors réussi : un monde médiéval assez proche de ce qu'aurait pu être l’Écosse natale de Ruckley au Moyen Age s'il y avait eu des elfes (appelés kyrinins ici) et quelques très rares magiciens.Cet univers a connu un schisme qui sera finalement à l'origine de tout ce qui est raconté dans ce livre. Cette opposition religieuse est elle aussi très intéressante, la mythologie de ce monde est complète et son histoire (passée donc) semble toujours vouloir ressurgir et montrer ses conséquences dans le présent. Nous avons donc là, en plus d'un décors réussi, un background de qualité.L'histoire n'est pas fulgurante d'originalité mais elle possède surtout une fin très agréable
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. Le récit est plutôt bien construit. Pas de cliffhanger mais des évènements énormes qui bouleversent le monde décrit dans les 3 livres.Le plus incroyable intervient à la fin du premier volume et donne forcément envie de savoir ce qui va en découler. La fin du 2e tome même si un peu moins fulgurante est également suffisamment riche en péripétie pour nous donner envie de lire le volume final. Et finalement, on ne regrette pas d'avoir parcouru ces 1600 pages surtout vu l'écrin que les éditions Eclipse nous ont concocté : 3 belles couvertures de Gene Mollica, des rabats et un marque-page pour chaque volume.Tout ça pour 56€ (18 + 19 + 19).Pour rester dans les chiffres, je mettrais un 7,75/10 (ou "8 -" si vous voulez) à cette trilogie.Alors, vous attendez quoi?

Posté : jeu. 22 mars 2012 16:00
par Gillossen

Posté : jeu. 22 mars 2012 20:29
par John Doe
Cela me fait regretter de n'avoir pas accroché au récit...:(

Posté : ven. 23 mars 2012 18:40
par BlackWolf
Je tiens quand même a venir un peu appuyer mes dire remarquant que finalement oui je suis peut être rester surfait sur mon explication.Je ne nie le côté vraiment sombre, violent c'est d'ailleurs ce qui m'a grandement plus dans cette trilogie et on le retrouve du début à la fin. En plus de cela aucun des personnages n'est épargné au fil des pages. Ce qui m'a grandement déçu c'est qu'à la fin du tome 2 on se retrouvait avec une situation complexe avec différents clans mais aussi des tensions qui commençaient à apparaitre dans ces clans. Je m'attendait donc dans le tome 3 à une montée en puissance jusqu'à une bataille finale complexe, dense alors qu'au final non, on se retrouve avec :
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Je m'attendais pas à cela et j'ai trouvé le procédé tellement simpliste que j'ai un peu décroché.Puis après viens les personnages et leurs interactions, deux exemples me vient à l'esprit "La Main d'Ombre" qui était un personne fourbe, avide de richesses et de pouvoir, charismatique qui perd tout son charme ne devenant qu'un simple pantin sans aucune subtilité. Ou encore la relation entre Orisian et Essyr qui se révèle être toujours la même chose, une histoire de non-dit au final devient lassant.Après voilà ce troisième tome n'est pas complètement mauvais, mais il ne correspond pas aux attentes que j'en avais après la lecture des deux premiers tomes. Ce qui n'empêche pas la trilogie d'être intéressante à découvrir.

Posté : sam. 24 mars 2012 12:38
par Atanaheim
En fait tu aurais voulu que Gemmell écrive ce tome 3 ;)Grosse bataille finale, des querelles intestines et le héros qui finit avec la belle "elfe" parce que, lui, il est tolérant ;)Moi je trouve ça bien que ça prenne une direction différente de celle que les romans de fantasy prennent le plus souvent.

Posté : sam. 24 mars 2012 13:25
par led
"Ou encore la relation entre Orisian et Essyr qui se révèle être toujours la même chose, une histoire de non-dit au final "98% des livres auraient développé une histoire d'amour entre eux, ...bref du banal ( je parle pas de lassant car une belle histoire d'amour, c'est pas obligatoirement le cas:p)." à une montée en puissance jusqu'à une bataille finale complexe, dense alors qu'au final non"Très intéressant car cette évolution est l'apanage, le débouché, le résultat d'un nombre incommensurable de livres ou de séries. Or, la on a un auteur qui avec maestria renvoi en pleine figure que la guerre n'est pas faite de héros ou de batailles "épiques" mais d'escarmouches, d'enlisements, de petites luttes mesquines et vitales, l'individu face à lui même dans un miroir noir, noir de violences physiques et morales...l'effondrement de plans "généraux et géniaux sur cartes", effondrement d'armées, de bandes armées, de groupes ..d'individus. Cet auteur prend souvent à contrepied les attentes du lecteur...est ce si lassant ? si simpliste?

Posté : sam. 24 mars 2012 14:37
par BlackWolf
@Atanaheim : J'aime bien les livres de Gemmell mais je pense qu'on aurait quand même perdu la densité et la complexité de Ruckley si il avait écrit ce tome 3. Et je cherche pas obligatoirement la facilité. Pour moi le problème entre la relation entre Orisian et Essyr n'est pas qu'il ne toment pas amoureux l'un envers l'autre, personnellement je m'en foutais un peu, ce qui me dérange c'est que ça n'aboutit à rien. Pendant trois tomes ils se sont regardés dans le blanc des yeux sans rien se dire pour au final aboutir à rien. C'est trop sous-jacent pour vraiment me passionner ce rien; cet amour platonique et impossible n'a pas réussi a vraiment me toucher ou m'émouvoir je me suis juste dis en fermant le livre "Tout ça pour ça, mouais"@Led : Au contraire qu'il prenne à contre pied ne m'a pas dérangé au début, cet arrivée du chaos dans la source et de son influence me plaisait assez, ça ajoutait un élément insaisissable dans cette guerre, mais voilà le "chaos" prend trop d'ampleur pour comme je l'ai dis aboutir entre une sorte de bataille rangée entre possédé et non-possédé avec Aeglyss en chef du côté obscur.Je ne nie pas qu'il a pris a contre pied les attentes du lecteur, sur certains aspects j'ai vraiment apprécié cela, mais à force de me prendre à contre pied je pense qu'il m'a perdu, tout simplement.

Posté : lun. 26 mars 2012 13:17
par Gillossen
Pour ton premier point, pas sûr que de toute façon l'auteur ait voulu en dévoiler davantage, même en tant que simple sous-texte. :)Sinon, je comprends tout à fait ton avis, même si je penche du côté de led ou Atanaheim.

Posté : sam. 28 avr. 2012 22:07
par Plume
Un bon premier tome pour une trilogie qui s'annonce tout aussi bonne :)Contrairement à certain, je n'ai pas trouvé ce tome "classique". Le résumé peut le faire penser mais ça va plus loin que ça ! Déjà, le cadre choisi par B. Ruckley : une Ecosse médiévale fantasmée, m'a bien plu. Le traitement des différents clans/races est bien mené et on sent qu'il a travaillé sur son monde, ses races, son histoire, la religion propre à ceux de la Route Noire ... Les personnages sont tous tourmentés, chamboulés par des pertes ou avides de vengeance qu'ils soient "bons" ou "méchants". C'est cette noirceur dans cet univers aux antipodes du manichéisme qui est le gros point fort du livre.Merci Atanaheim pour ton avis qui m'a convaincu de me lancer dans cette trilogie ;)Bilan: Les 3 tomes directement commandés pour ne pas rater la suite :sifflote:D'ailleurs, j'ai vu que ces livres avaient été réapprovisionner sur internet après une période d'indisponibilité. Cela est-il le signe du retour d'Eclipse sur le marché ? On a des infos sur leur possible faillite ?

Posté : sam. 28 avr. 2012 22:55
par Atanaheim
Ravi que ça t'ait plu. ;)

Posté : mer. 27 juin 2012 13:34
par Gillossen
Comme j'ai peur qu'ouvrir un sujet en Adaptations entraîne au mieux une réponse... Pour le moment, on va remonter celui-là. :arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/172 ... rand-ecran

Posté : mer. 27 juin 2012 18:11
par John Carter
Si ça peut lui amener de nouveaux lecteurs, tant mieux ! Même si je dois dire que je n'imaginais pas du tout Daniel Craig dans le rôle que Brian Ruckley lui donnerait bien. ;)

Posté : jeu. 28 juin 2012 21:55
par Atanaheim
Ça plaira pas. La noirceur d'âme et la déchéance morale ça rend mal à l'écran, non?Il est toujours possible de le faire, mais à mon avis, l'adaptation ne bénéficiera pas du budget de GoT et du coup, ça risque de donner quelque chose de pénible et on ne sentira pas correctement la pénibilité :D de l'expérience vécue par les personnages

Posté : ven. 29 juin 2012 16:09
par Gillossen
Il me semble que le Trône de Fer cartonne justement, question noirceur. :) Y compris chez ceux qui ne lisent pas de fantasy et louent son "réalisme". Bon, je vois que j'ai bien fait de ne pas ouvrir de sujet en Adaptations par contre. :p

Posté : ven. 29 juin 2012 18:25
par Atanaheim
Sauf que GoT est gore et possède plein de scène de sexes... Des choses que les téléspectateurs aiment bien et que l’œuvre de Ruckley ne possède pas. Pour le gore on va pouvoir s'arranger mais pour le sexe...Est-ce vraiment la noirceur qui plaît dans GoT ou les aspects épique + érotiques un peu moins subtils?

Posté : ven. 29 juin 2012 19:21
par Saffron
Gillossen a écrit :Bon, je vois que j'ai bien fait de ne pas ouvrir de sujet en Adaptations par contre. :p
Il sera toujours temps de le faire quand/si la série verra/voit le jour, avec ou sans Daniel Craig. ;) Allez, on croise les doigts !@Atanaheim :Excuse la comparaison peut-être pas très adaptée, mais Le Seigneur des Anneaux a eu un immense succès sans la moindre scène de sexe, et avec peu de gore (le sang noir des orcs... bon, voilà, quoi). OK, niveau épique, on peut difficilement faire mieux, mais c'est la preuve qu'il n'y a pas besoin de montrer du nu intégral en fantasy pour rallier des (télé)spectateurs !

Posté : ven. 29 juin 2012 23:08
par Atanaheim
Pour moi, la question n'est pas de savoir si on peut faire sans sexe.La question c'est plutôt n'est-ce pas le cocktail sexe + violence qui fait cartonner GoT plus que sa noirceur.Ensuite, si on est bien dans le premier cas, on peut avoir des doutes sur le potentiel d'audience d'une adaptation d'Un Monde Sans Dieux puisque c'est une œuvre tournant essentiellement autour de la déchéance morale. On pourra bien rendre les combats un peu plus gores et un poil plus épiques mais c'est tout.Après pour le SdA faut voir le budget aussi... Jamais la série inspirée du travail de Ruckley n'aura accès à de telles ressources. Déjà parce que son cycle n'a pas l'aura de celui de Tolkien et ensuite parce que la TV a généralement moins de moyens que le cinéma. Alors quand on peut aligner 50 000 orcs sur le champ de bataille, ça le fait tout de suite. Quand on a les moyens de se payer des SFX qui rendent réaliste un Troll des cavernes, évidemment, ça en jette.Bref, vous l'aurez compris, j'ai des doutes sur cette adaptation (même si rien n'est fait).Sinon je vois bien l'accent mis sur les prises de place fortes, les quelques poursuites et escarmouches, la grande bataille et on ajoutera quelques bastons...

Posté : sam. 30 juin 2012 00:02
par led
Je rejoins complètement Arabaheim: je suis presque certain que si adaptation, ce sera au détriment de la qualité ou du parallèle de cette œuvre, rien que la fin n'est pas représentatif de 99% de ce qui sort au cinéma ou à la télé, pas de happy end, pas de méli-mélo sentimental, pas de bataille finale ( au terme comparatif d'un Sda: évolution constante, amplificatrice et convergente d'une bataille totale épique) ...C'est le contraire ici....et c'est pas vendeur.

Posté : sam. 30 juin 2012 13:47
par Eorlingas
Je n'ai pas lu "Un Monde sans Dieux", mais si l'on se réfère à "Game of Thrones", qui est plutôt sombre et dont on ne connaît pas encore la fin, il a bien été adapté... et le spectateur comme le lecteur se fait rapidement cette remarque : "il ne faut s'attacher à aucun personnage, et ne pas attendre que la lumière perce... même pas une lueur" ;)

Posté : sam. 30 juin 2012 15:25
par Gillossen
Atanaheim a écrit :Est-ce vraiment la noirceur qui plaît dans GoT ou les aspects épique + érotiques un peu moins subtils?
Tu n'as peut-être pas tort. :D;)Mais il n'empêche que sa noirceur est célébrée, que ce soit hypocrite ou pas de la part de ses laudateurs. ;)