Elbakin.net

kaelyana a écrit :Et c'est là toute la magie, être capable d'avoir une bonne surprise quand on ne s'y attendait pas !

C'est ce que je me disais quand j'ai commencé Twilight

RafCorDel a écrit :

SA_Avenger a écrit :Je serais quand même bien en mal de fournir un top 10 (alors un top 100...)

Je pense que ce serait l'inverse... il doit être plus facile de faire un top 100 qu'un top 10 ne penses-tu pas plutôt?Car, pour ma part, en reprenant ta réflexion je découvre que je serais encore moins capable de faire un top 1 représentant le meilleur livre que j'ai lu de toute ma vie...Ce que j'ai lu quand j'avais 15 ans n'aurait pas été digéré pareil à 30 ans de toutes façons...

Non non. Aucun problème pour faire un top 1 ou un top 3. Top 5 limite mais après.... (certes il y'a aussi des livres que j'ai aimé quand j'étais jeune mais en fantasy en tout cas je pense l'avoir vue évoluer vers du meilleur, en sci-fi là par contre en effet c'est plutôt les anciens que je retiens et ce serait beaucoup plus difficile)

Gwendal a écrit :Quand je discute avec des fans de Twilight j'ai des arguments pour dire que je n'aime pas.

On est pote... :joss:Moi je n'ai que ça en stock... à la base je me demande même pourquoi elle a eu du succès... car elle n'a rien créé en copiant un peu partout son Roméo et Juliette sauce Fantastique...A la base, n'importe qui ayant vu Buffy chez les Vampires n'aurait pas dû aimer retrouver dans Twilight une copie conforme...Bref... certaines voies sont impénétrables.

kaelyana a écrit :Mais sinon, tu serai pas un peu poète toi des fois ??

ca oui, je suis très poète-pouet...

Dark Schneider a écrit :Et comme je l'ai dit, pour défendre un genre qui peut se targuer de compter un Tolkien dans ses rangs, on a pas besoin de sortir des arguments aussi erronés et inaproprié pour le défendre, ça le desser plus qu'autre de chose au final.

Ha mais je ne défends rien ni personne, la fantasy n'a pas besoin de moi pour ça. Sinon pour le reste de ton post, personnellement je déteste les petites cases où tout doit être bien rangé, et quand ça rentre pas ben on fait en sorte que ça rentre. Donc tu dois sans doute avoir raison sur les origines de la fantasy, j'avais lu d'autres manières de voir les choses, mais je dois reconnaitre ma relative ignorance sur ce genre de sujet.

Kain l'obscur a écrit :Et à moins que tu sois mourant et que ton objectif soit de lire plein de "super livre" de fantasy avant ta mort, je ne vois pas l'intérêt de se presser...

Ca n'a réellement aucun intéret... je pense même que l'on doit forcément être obligé pour en arriver là... car je suis un fervent partisan su proverbe berbère:"Un homme pressé est déjà mort."

Merci de revenir un peu sur le sujet de départ (et encore, je ne suis pas sur qu'il reste beaucoup de choses à dire qui n'ont pas déjà été dites).En tout cas, merci d'arrêter le flood (parce que 60 messages en une journée dans tous les sens, c'est beaucoup de vent).J'aimerais autant éviter de devoir fermer le sujet (ca fait longtemps que ce n'est pas arrivé )

Witch a écrit :

RafCorDel a écrit :

Witch a écrit :c'est un début 13 x 10 pour 2009

Tout à fait, juste un début... et très bon cela dit...Mais il ne recouvre qu'une année éditoriale.

Pffff là quand même c'est de la mauvaise volonté non ? Dis donc en plus du manque de temps t'aurais pas aussi un petit poil dans la main ???

Pas du tout, j'attends juste les liens de 1995 à nos jours ;)Tu traines...Mais il est vrai que c'est une superbe liste et je t'en remercie...Elle n'a pas été trop dure à trouver?

Witch a écrit :Et par ailleurs ne lis pas trop en diagonale pour gagner du temps parce que quand tu me demandes si j'ai lu Twilight (même avec un ) c'est que tu n'as pas lu mon message disant que 20 pages m'ont suffi.

J'ai, en effet, lu le message mais je n'arrive pas encore à distinguer les personnes... pourtant je prends des notes

Witch a écrit :Amateur de fantasy oui, complètement assisté j'espère que non. Parce que plus je te lis et plus je comprends que l'idée c'est "machez moi le travail, vous vous avez le temps alors que moi le mien est précieux" En plus là tu prends sur ton temps de lecture non ?

Ha ha!!! Ce n'est pas ce que je dis, mais cela peut s'interpréter ainsi, c'est vrai... mais tu ne serais pas du genre, euh... fort critique?

SA_Avenger a écrit :en sci-fi là par contre en effet c'est plutôt les anciens que je retiens et ce serait beaucoup plus difficile)

Amusant, j'ai commencé par la Sci-Fi avant de m'orienter sur la Fantasy ensuite... je n'y ai pas vraiment retouché depuis...

Gwendal a écrit :Je déteste les petites cases où tout doit être bien rangé, et quand ça rentre pas ben on fait en sorte que ça rentre.

Différence de formation... j'ai été infographiste pendant presque 15 ans et je suis tombé du côté obscur avec le développement informatique. Je voulais juste tout connaitre, déjà.Bref, je suis obligé de tout faire rentrer dans des cases et je n'aime pas quand je démonte quelque chose me retrouver avec une pièce en trop après le remontage... ;)Je suis un cartésien empiriste... ça existe?

Luigi Brosse a écrit :J'aimerais autant éviter de devoir fermer le sujet (ca fait longtemps que ce n'est pas arrivé )

Comment veux-tu que j'arrive au même nombre de message que toi si tu coupes tout ? ;)Comment tu as fait toi pour avoir autant demessages à ton actif? Parce que toi, c'est clair que personne n'a dû te couper :duel:C'est pour ça que tu as pris le rôle du coupeur, pour que personne ne te rattrappe?:rolleyes:Désolé, Luigi, je ne faisais que répondre au fure et à mesure

A RafCorDel : tu pourrais éviter de faire 5 messages d'affilée quand il existe la fonction éditer ? :mellow:Tu gonfles artificiellement la longueur du sujet et tu le rends plus difficile à suivre.

Je pense que un top 100 c'est une aide comme les autres. Apres, au lecteur potentiel d'en rester la ou d'aller plus loin.Personnellement, j'ai fait un petit tour sur tous les livres de elbakin noté de 7 à 10. Puis j'ai lu principalement la presentation et/ou la critique. A partir de la, j'ai fais mon choix.Cela ne m'empeche pas de lire aussi des livres/series qui n'en font pas partie, qui sont aussi moins bien noté. Je pense que c'est le plaisir de lire aussi, de tomber sur de l'imprevu (en bien de preference, mais parfois en mal aussi).Je pense qu'il existe suffisemment d'info sur le net pour se faire une petite idée.Maintenant, il est certain que ce que nous frenchies considerons comme les livres immanquables n'est clairement pas universel. Mais il est vrai que j'aime bien le top 10 annuel et un hall of fame serait pas mal.

Aslan a écrit :A RafCorDel : tu pourrais éviter de faire 5 messages d'affilée quand il existe la fonction éditer ? :mellow:Tu gonfles artificiellement la longueur du sujet et tu le rends plus difficile à suivre.

je sais Aslan mais je n'arrive pas à supprimer un post une fois que j'ai tout rassemblé... :(Erreur de Noob

Euh, n'importe qui peut éditer ses propres messages en tout cas !Comme beaucoup ici, je ne suis plus passionné que ça par les cases. En dehors du côté pratique pour trouver un livre en rayons... En plus, côté condescendance et autres amabilités, franchement, certaines pirouettes de Raf ou jugements quant à ce que devrait aimer tel ou tel lectorat (même si chacun son avis, blabla...), ça n'est pas plus agréable.

Ce n'est pas parceque l'épopée de Gilgamesh et la Bible traitent de sujet qui peuvent relever de l'imaginaire (et n'oublions pas que pour la bible, beaucoup de gens y croient encore dur comme fer) que ça en fait de la fantasy.

Que la Belgariade ne soit pas l'Iliade même s'il a des dieux dans les deux, tout le monde sera d'accord j'imagine, mais pour le reste, il me semble qu'un auteur comme Silverberg développe une tout autre théorie (dans l'antho Légendes), et j'avoue me ranger à ses arguments à lui.

(Ceci sera une réponse à RafCorDel sur la forme uniquement, parce que je n'ai même plus envie de répondre sur le fond.)Il n'y a rien à supprimer, si quand tu as posté ton message tu t'aperçois que tu veux ajouter autre chose (ce que tu peux aussi vérifier pendant que tu rédiges histoire de simplifier les choses) tu prends ta petite souris et avec ton petit doigt tu cliques sur "modifier" en bas à droite dudit message... ça ira c'est pas trop fatigant ni trop long pour toi qui sembles ne pas avoir beaucoup de ton précieux temps à perdre ?Oui, je suis profondément agacée par le ton que tu utilises depuis le début dans ce sujet (et dans d'autres, mais bref). Descends un peu du piédestal sur lequel tu crois être monté et prends la peine 1) de lire correctement les réponses des autres 2) d'essayer de les comprendre telles qu'elles sont écrites et non telles que tu tentes de les faire rentrer dans les cases que tu as dessinées à l'avance 3) de réfléchir à ce que disent les autres, de laisser la discussion se développer un peu avant de la couper systématiquement en répondant au fur et à mesure sans prendre de recul 4) d'arrêter les remarques personnelles comme celle que tu as faite à Luigi (pour prendre la dernière dans ce sujet), ton humoristique ou pas ça devient bien lourdingue et ça bloque complètement la discussion.Ah, et 5) c'est vrai, dans l'équipe d'Elbakin.net personne n'a de vie en dehors du site et le site lui-même se gère et se remplit presque tout seul sans aucun problème. On n'a que ça à faire de classer les œuvres par genre pour entendre ensuite tout le monde nous critiquer parce que le classement ne correspond pas aux souhaits de tous, on n'a que ça à faire de lire des déclarations condescendantes sur ce qu'on devrait faire ou pas et comment.Pour ce qui est du thème des notes lui-même, je répondrai dans le sujet approprié... Pour le reste j'ai déjà dit tout le mal que j'en pensais (ce matin pour être précise, soit environ 70 messages plus haut ).Voilà, je m'énerve assez rarement publiquement sur ce forum mais là ça avait vraiment besoin de sortir parce que voir un sujet sinistré comme ça en si peu de temps c'est assez... non je ne vais même pas écrire ce mot-là. Revenons-en aux conversations intéressantes. Navrée pour les autres forumeurs qui ont également profité de ce petit moment d'agacement.(Gillo, si tu avais pris un ton aussi péremptoire et pédant que ce monsieur dans ta remontée de sujet tu aurais probablement eu du succès... Tu as été bien trop tolérant et trop ouvert à la discussion, apparemment )

Ben moi, hier soir (enfin, ce matin assez tard dans le tôt) j'ai lu l'amorce de Raf et j'ai trouvé que l'idée n'était pas forcément mauvaise, mais très casse-gueule. Ce que je lui ai dit en MP.Ensuite, j'ai assisté comme tout le monde à l'avalanche de posts sur le sujet.Et à la réflexion, il me semble que la fantasy plus que tout autre genre est un domaine qui justement s'affranchit des règles littéraires habituelles. C'est même sans doute la raison de son succès. La fantasy est novatrice, elle part dans tous les sens, mélange tous les genres, elle peut être revendicatrice, révolutionnaire dans les concepts qu'elle développe (pourquoi pas ?) ou totalement plan-plan et sponsorisée par Loréal (ou autre). Et le pire : elle peut mélanger le tout et s'en contre-astiquer glorieusement.Chacun(e) y trouve son miel. Qui a raison ? Qui a tort ? Personne, puisque c'est un espace de liberté.Donc et à la réflexion, un Top-10, 100 ou 1000, ça jure un peu dans le tableau, m'est avis. Le pourquoi de la chose a été expliqué en long et en large ici, donc pas besoin d'y revenir.(Ce qui va suivre n'est que mon opinion et n'engage donc que moi, NB)Par ailleurs, Raf, si tu pouvais éviter de flooder avec des blagues à 2 balles quand tu prétends traiter d'un sujet qui t'importe, ça me gaverait moins, comme on dit à Toulouse.Ceci dit sans aucune animosité, je n'ai pas de temps à perdre avec ça. Non plus.

Pour en revenir aux notes (je ne pensais pas que ce sujet pouvait autant déchainer les passions), je suis très friand de ce genre de chose personnellement. C'est vrai que si un livre m'intéresse à priori je vais aller lire la critique et les avis sur le forum mais les notes m'aide quand je sais pas trop quoi lire. Par exemple je n'aurais peut être jamais lut La Horde Du Contrevent sans les notes.Au risque qu'on me prenne pour un fainéant un petit sondage de note à chaque début de topic de livre permettrait d'avoir une notation plus large sur un plus grand nombre de lecteurs.

Ce sujet est vraiment parti dans tous les sens. Et je me retiens très fortement de le fermer (ainsi que beaucoup d'autres modos). Cependant, il n'est pas dans les habitudes du forum d'imposer une quelconque censure sur ce qui s'y dit. Notez cependant que le point de rupture est proche. Vous pouvez considérer cela comme le dernier avertissement, ne vous étonnez donc pas d'une fermeture. Comme le dit si bien Raf, personne n'aime perdre son temps et j'ai personnellement autre chose à faire que de modérer du troll durant le week-end (désolé pour ceux qui ont essayé / essayent de contribuer de manière pertinente à ce sujet qui je le rappelle devrait parler comme son titre l'indique d'un Best-of fantasy).Malgré tout, je vais quand même prendre la peine de faire un point sur ce qui s'est dit et tacher de faire un résumé. Tout commence donc par :

RafCorDel a écrit :Serait-il possible, pensez-vous, de créer une sorte de best-of des 100 meilleurs livres de Fantasy de tous les temps?

Admettons que ce soit possible (et je fais abstraction des difficultés techniques pour le faire, du temps nécessaire, du fait que la fin des temps est encore bien loin, de la sélection des critiqueurs qui ont le droit de faire partie de ce top 100,etc). Est-ce souhaitable par contre est une toute autre histoire. Comme déjà dit, qui sommes-nous pour juger des 100 meilleurs livres de fantasy. Juste des lecteurs comme chacun de vous. Notre avis ne vaut pas plus qu'un autre. Ne serait-ce donc pas prétentieux de notre part ?Nombreux sont ceux qui ont relever que l'intérêt du site ne vient pas vraiment de la note mise au livre, mais plutôt de la discussion qui peut se lier autour de l'œuvre.Bref admettons que ce best-of soit possible et souhaitable. Que doit-on mettre dedans comme livres, à quel public doit-on le destiner ? Ceux qui n'aiment que la fantasy façon Tolkien, ceux qui au contraire cherchent les frontières avec d'autres genres, les amateurs de bit-lit ? Forcément le top proposé fera des mécontents, ne reflétera jamais exactement ce que la personne aura envie de lire.C'est là que tu commences à parler de la question des styles, des genres de la fantasy (sans doute parce que tu te rends compte que ton idée de top n'est pas aussi simple qu'elle en a l'air). Un top n'a donc de sens pour la personne qui le lit que s'il correspond à ces attentes, et donc d'une certaine manière aux genres qu'il aime.On s'oriente donc vers des tops configurables en fonction de la personne. Au plus exactement vers une sorte de conseils personnalisés, en poussant le concept encore plus loin. Pour ton information, c'est un sujet sur lequel je réfléchis depuis 2-3 ans. Comment intégrer cela au site, comment le faire techniquement, quels seraient les éléments clés à retenir pour fournir des suggestions de lecture pertinente pour chaque personne à la recherche d'un livre sur Elbakin.net ? Je peux t'assurer que c'est totalement non trivial. Et il n'est pas dit que l'on puisse un jour le mettre en place.En attendant, il est prévu de retoucher la présentation de l'interface des lives / cycles. Outre, le tri par note, on va proposer d'autres mode de tri (je ne vous en dit pas plus), dans le but d'aider justement à piocher le bon livre.Tu abordes ensuite la question des notes et de leurs valeurs. Là aussi, c'est un sujet qui a déjà été rabâché plus que de raison. Je reste persuadé que le système choisi est le bon et qu'il est cohérent. La note reflète l'avis de celui qui fait la critique. Cela étant dit, c'est normal que les notes aient une tendance à être hautes. Je veux dire, les critiques essaient quand même de lire des choses qui les intéressent. Une note basse est donc beaucoup plus significative. Personnellement, je sais que lorsque je fais une critique, il est beaucoup plus difficile de mettre une note basse car cela demande de séparer son attirance personnelle vers le "genre" du livre, de ses défauts intrinsèques.Mettre un 8,5 à Twilight te semble aberrant (je n'ai pas vérifié si c'était bien la note mise, ni qui a réalisé la critique). Moi pas. Je n'aime pas la bit-lit, je ne lirai jamais ce roman, mais je sais que cette note veut dire que pour un amateur du genre, c'est un incontournable. Et d'après les chiffres de vente (ce qui en soit ne prouve pas que le livre est bon ou pas); une majorité de personnes partagent cet avis. On pourrait trouver tout aussi aberrant de mettre une bonne note à Harry Potter ou à la Roue du temps. Clairement, il faut aimer ces sagas pour partager la note. D'où l'importance de la critique et du résumé pour cerner le public du livre.Je te concède que l'on pourrait améliorer la mise en cases (dégager les sous-genres, les thèmes, les éléments-clés...) : on revient à ce que je disais sur les bases nécessaires à des suggestions personnalisées. Mais en l'état, ne pas s'apercevoir que le résumé et la critique de Twilight sont à destination des "midinettes", c'est ne rien avoir regardé d'autre que la note...Cette démonstration devrait te permettre de comprendre pourquoi on n'autorisera jamais les visiteurs à mettre des notes (ni d'ailleurs pourquoi il ne sert à rien de mettre plus de notes par d'autres chroniqueurs). Une note est personnelle, en soit elle ne veut rien dire mais nécessite d'être mise dans son contexte. Reprenons l'exemple Twilight. Supposons que chacun puisse donner sa note sur le roman. Deux cas de figure, soit le forum est plein de fans de Twilight, soit pas. Au choix tu auras donc un 10 ou bien un 0 (en supposant que l'on puisse voter sans ayant lu le livre - car pourquoi j'irais lire un livre qui vaut 0, dis-le moi). Cela en fera-t-il un meilleur livre pour toi ?Tout au plus la note permet-elle de distinguer ce qu'il faudrait vraiment lire de ce qui n'en vaut pas la peine (et encore, seulement pour la personne qui a fait la critique). Quelqu'un a parlé de travail pour l'étape qui venait après. C'est tout à fait ça. Il faut éplucher pour voir ce qui te correspond. Pas d'autre solution. Même un système de suggestion aura ses limites. Tout au plus il te permettra de proposer quelque chose de similaire. Mais il ne couvrira jamais les cas de figure où une personne aime deux choses "diamétralement opposées" : genre Twilight et la Compagnie noire. Ce n'est pas incompatible.Relis ce que disais kaelyana dans ce message : http://www.elbakin.net/forum/viewtopic. ... 07#p282007 J'aime beaucoup son point de vue sur les listes de lecture. Ca me parait très sage comme prise de position.Bon je passe ensuite sur tes divagations sur la bit-lit, Harlequin, le fantastique, la science-fiction... On notera quand même que beaucoup de forumeurs ont dit grosso modo la même chose que ce que je viens de récapituler.Arrive un message de Zakath Nath :

Mais du coup, est-ce qu'on va mettre 6 à un livre qu'on a adoré, et 9 à un livre qui a de grandes qualités mais auquel on a été hermetique? De plus, les critiques ne sont pas toutes rédigées par les mêmes membres, qui peuvent avoir des opinions différentes. Difficile de charger quelqu'un (qui ne pourra pas tout lire dans sa vie!) de repasser derrière chacun pour harmoniser "objectivement" les notes.

Réponse à ta première question : oui. C'est le but en tout cas, essayer de rester objectif quand on fait une critique. Au niveau de l'harmonisation des notes, cela a lieu généralement lorsque la personne commence à rédiger des critiques pour nous. On essaie de faire en sorte que tout le monde utilise le même barème et que la note soit cohérente avec la critique (je me souviens d'un des premiers essais d'Aléthia, tiens, où les deux étaient totalement mis à l'envers). Ensuite, avec un peu de bouteille, on sait comment utiliser le barème.Plus loin, par Raf :

Je me doute que, ici, chacun s'est forgé dans l'acier Fantasy, mais il a bien fallu commencer... vous avez rous débuter par un livre un jour... que quelqu'un vous aurait conseillé car je ne pense pas que l'on se lance sans conseil avisé...

Bah non, j'ai commencé à lire de la fantasy en lisant systématiquement la bibliothèque municipale de mon village (j'avoue que j'avais aussi tendance à prendre seulement les gros volumes car ils duraient plus longtemps). Deux CDI et une autre bibliothèque municipale plus tard, je savais grosso modo ce que je recherchais comme type de livres : de la fantasy, même si j'ai découvert seulement en 5e que c'est comme cela que ca s'appelait.Quant aux conseils, c'est un exercice risqué. Je préfère celui de la critique, où justement je peux dire ce qui me semble bon ou pas dans le livre. La personne en face doit par contre faire l'autre moitié du chemin pour déterminer si elle va aimer.Encore plus loin par Raf :

A l'ère du "je clique une seule fois et j'ai ce que je cherche", je pense toujours que c'est à creuser...

Comme je le disais, je suis d'accord avec toi (pour moi, ça présente un intérêt, je comprends que l'on puisse trouver ça aberrant). Mais c'est très loin d'être facile à faire. Et c'est très facile de se planter.Toujours par Raf :

Imaginer que votre curseur glisse sur le nom de celui qui a fait la critique et qu'un menu s'ouvre en tout petit précisant les gouts de l'auteur de la critique ou ses 5 romans préférés du moment?

Voilà une réflexion intéressante, je la note, même si elle revient également à des choses que j'avais envie de mettre en place.Je passe par contre, sur ce qui relève de la fantasy (de Gilgamesh, à l'Odyssée en passant par la Bible). Là-aussi, il y a d'autres sujets qui en parlent. Et pas grand chose de plus à dire sur la fin de ce sujet.Bref, tout ça pour dire, qu'il y a des choses intéressantes dans ce sujet, mais que la plupart auraient gagnées à être écrites dans les sujets correspondants, plutôt qu'ici en vrac. Dernier avertissement donc : plus de digressions, c'est un sujet sur la réalisation d'un Best-of fantasy. Les HS seront supprimés, voire le sujet fermé si vraiment ça continue comme ça.

Le sujet s'étant calmé un peu, je me permets d'intervenir et de rebondir sur ce qu'a dit Luigi, avec qui je suis globalement d'accord, sauf sur ça :

Admettons que ce soit possible (et je fais abstraction des difficultés techniques pour le faire, du temps nécessaire, du fait que la fin des temps est encore bien loin, de la sélection des critiqueurs qui ont le droit de faire partie de ce top 100,etc). Est-ce souhaitable par contre est une toute autre histoire. Comme déjà dit, qui sommes-nous pour juger des 100 meilleurs livres de fantasy. Juste des lecteurs comme chacun de vous. Notre avis ne vaut pas plus qu'un autre. Ne serait-ce donc pas prétentieux de notre part ?Nombreux sont ceux qui ont relever que l'intérêt du site ne vient pas vraiment de la note mise au livre, mais plutôt de la discussion qui peut se lier autour de l'œuvre.

Je ne vois rien de prétentieux de faire un best of des 100 meilleurs livres de fantasy à partir du moment où il est évident (et ce le sera toujours) qu'il ne reflète que l'avis d'Elbakin.net et qu'il n'impose strictement rien aux lecteurs. Après tout, le site a déjà un systèmes de notes, un top 10 chaque année et un tout nouveau prix qui est là pour sacrer le meilleur livre de l'année. Derrière le terme "meilleur" se cache forcément un peu de subjectivité, surtout sur un site qui fonctionne à la passion.Avec ces données, chacun fait ce qu'il veut.

Bref admettons que ce best-of soit possible et souhaitable. Que doit-on mettre dedans comme livres, à quel public doit-on le destiner ? Ceux qui n'aiment que la fantasy façon Tolkien, ceux qui au contraire cherchent les frontières avec d'autres genres, les amateurs de bit-lit ? Forcément le top proposé fera des mécontents, ne reflétera jamais exactement ce que la personne aura envie de lire.

Je suis sûr que vous avez tous déjà vus des top sur le net : "Meilleurs films de tous les temps", "Acteurs le plus sexy de l'année", "Plus grands écrivains de polars", etc... Et je suis sûr que votre première (et seule ?) réaction a été : "Hey, mais il n'y a pas Bidule ? Pff c'est pourri".

On s'oriente donc vers des tops configurables en fonction de la personne. Au plus exactement vers une sorte de conseils personnalisés, en poussant le concept encore plus loin. Pour ton information, c'est un sujet sur lequel je réfléchis depuis 2-3 ans. Comment intégrer cela au site, comment le faire techniquement, quels seraient les éléments clés à retenir pour fournir des suggestions de lecture pertinente pour chaque personne à la recherche d'un livre sur Elbakin.net ? Je peux t'assurer que c'est totalement non trivial. Et il n'est pas dit que l'on puisse un jour le mettre en place.

Et je pense que c'est là le cœur du problème. Je suis à peu près sûr qu'on a tous commencé par lire les mêmes choses en fantasy : le Seigneur des Anneaux, Harry Potter pour les (un peu) plus jeunes, Eddings pour certains,... Mais très rapidement, chacun s'est forgé sa propre opinion du genre, est allé voir ce qui l'intéressait le plus en fantasy, par exemple La Roue du Temps, Le Trône de Fer ou L'Assassin Royal (si on peut aimer les trois, je suis convaincu que ces œuvres sont assez différentes pour qu'on puisse adorer la fantasy et n'en aimer qu'un de la liste, voire aucun).Bref, à partir de quelques lectures de fantasy, on se forge une "expérience" de lecteur, on cerne ses propres goûts et à partir de là, il devient impossible de proposer une liste des meilleures œuvres ou même d'indispensables.La chose la plus simple me semble être déjà mise en place : un guide pour les nouveaux lecteurs (ou les parents qui cherchent des lectures fantasy pour leurs enfants) afin de les aider à mettre le pied à l'étrier avec des œuvres que l'on juge intéressantes, faciles d'accès ou représentatives de la fantasy pour qui n'a pas un background du genre puis, ensuite, des conseils personnalisés. Luigi semble dire qu'une réflexion est lancée sur ce thème pour intégrer une telle chose sur le site, mais en attendant il existe toujours le forum. Décrire ces goûts en matière de fantasy dans le topic de présentation ou utiliser ce topic-là (qui était à l'origine pour les novices) est un bon début si l'on veut des conseils ciblés des autres forumeurs.Je ne suis pas sûr d'avoir apporté beaucoup de choses après cette journée de discussion intensive, mais bon.