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Posté : mar. 27 sept. 2011 20:46
par Ramaloce
Malta a écrit :Je n'ai heureusement pas tout lu

(Désolée pour mon message pas très diplomate, mais sur le coup ce n'est pas très agréable d'être spoilée

)
je voudrais voir un de tes messages quand tu es diplomate !

parce que tu lui dis quand même s'il te plaît !!! :Det sinon pour rebondir sur Arkash,
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j'avais bien repéré le retour de la fertilité de Danny, du coup je me demande bien si elle va continuer avec Daario ou si elle va nouer son destin à quelqu'un de plus intéressant... en tout cas je ne pense pas qu'elle termine avec son neveu, je ne pense pas qu'elle soit pro-tradition des targaryens...par contre bizarrement je ne crois pas une seconde que les autres soient cools :Dj'espère bien que les starks vont revenir en force et botter le cul à tout le monde

et en même temps, c'est tellement ce que tout le monde veut, j'espère juste que Martin ne cedera pas sur son idée de départ et ne transformera pas les starks en super héros juste pour nous faire plaisir...:(et les sand snakes à la cour, mmmmouuuuaahhhahahhah

ça va être trop trop fort

les lannisters (m'enfin il n'y a plus que Cersei

) et les Tyrells vont en prendre pour leur grade !
Posté : mer. 28 sept. 2011 07:51
par kalliste
Posté : mer. 28 sept. 2011 11:27
par Ramaloce
Merci pour la vidéo ! Effectivement, sans ce personnage, il aurait été difficile de comprendre tout ce qui se passe à Meereen, à moins de prendre comme personnage pov
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le fils des harpies

Posté : mer. 28 sept. 2011 14:23
par Arkash
Malta: ne t'inquiète pas et désolé!!!

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Oui, je ne crois pas une seconde non plus que les Others soient en fait des gars cool, mais l'idée m'a foutrement fait rire. Imaginer Jon en pourparlers avec eux, autour d'un feu dans la neige, m'a scié...
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Et je confirme, les Sand Snakes a King's Landing, ça va être l'un des gros points forts du prochain bouquin. J'adore Dorne! Ca fait gamin de dire ça, mais je pense que si j'appartenais aune famille de Westeros, ce serait les Martell. Je me sis totalement identifié a Quentyn et j'ai ressenti une immense empathie et catharsis pour lui. Sa mort m'aura vraiment ému. Mort atroc qui plus est. Je trouve dommage tout de même qu'il n'ai pas été si apprécié des lecteurs.
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Je viens de calculer que Cerseil était en effet la dernière Lannister a la cour... Oulaaah, la pauvre... ça va être dur face aux Tyrell et aux Martell... même si elle gagne son procès...
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Sinon, petit débat: qui croit en l'authenticité de Griff en tant qu'Aegon... moi j'y crois mais je suis peut être naïf.Autre grand story arc que j'attends de TWOW, c'est celui sur Sansa qui peut réserver de sacrés trucs.
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Et pour terminer, en effet, Ramaloce, j'espère que l'éventuelle réunion et retour des enfants Stark va être bien menée, mais j'ai la foi !
Ah, si, voila, je me souviens de ce que je voulais ajouter:
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Des rumeurs affirment que GRRM ne rajoutera aucun POV a TWOW, mais ça me semble bizarre, car certains personnages en nécessiteraient bien un: Mance, Tyenne ou Nymeria (une des Sand Snakes), un Tyrell... bref... qu'en pensez-vous ?
Posté : jeu. 29 sept. 2011 16:46
par Siriane
Aaaaarrrggggg ça y est fini :(Pas trop le temps dans l’immédiat de donner un avis détaillé. Mais je dirais juste que ce tome est mon préféré après le 3ème tome (VO) et que c'est pas possible cette série

va encore falloir 40 tomes pour que ça se finisse

Posté : jeu. 29 sept. 2011 20:33
par Ramaloce
Arkash a écrit :► Afficher le texte
Des rumeurs affirment que GRRM ne rajoutera aucun POV a TWOW, mais ça me semble bizarre, car certains personnages en nécessiteraient bien un: Mance, Tyenne ou Nymeria (une des Sand Snakes), un Tyrell... bref... qu'en pensez-vous ?
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j'en pense qu'à mon avis on va voir :- les tyrel et les sand snakes via les yeux de Cersei, et cette dernière va probablement pas mal souffrir surtout vu dans l'état où Martin l'a mise à la fin de ADWD, à moins qu'elle ne réussisse à retourner la situation à son avantage par alliance avec les sand snakes qui auront eu pitié d'elle par solidarité féminine ? (vous inquiétez pas, je n'y crois pas non plus !:lol:)- Mance via les greyjoy, Theon va aller le secourir et retrouver son courage !

@Siriane : non pas 40 !!!

Posté : ven. 30 sept. 2011 11:35
par Curunir
En même temps :
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Il me semble que Martin a dit qu'il réduirait le nombre de POV. Si on considère le nombre de nouveaux et celui de ceux qui ont réellement disparu, euh...
Posté : ven. 30 sept. 2011 16:12
par Arkash
Sinon, GRRM a fait une lecture publique d'un chapitre de The Winds of Winter dans une convention récente... il a laissé le choix a l'assemblée du chapitre qu'il lirait
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(entre un Arianne Martellet un Aeron Damphair)
, et malgré qu'il ait bien défendu le second en affirmant qu'il contenait son lot de twists, l'assemblée a majoritairement choisi la première.Voila un compte rendu de ce chapitre (attention, petits spoilers TWOW).
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Princess Arianne has been dispatched by her father to meet with Lord Jon Connington and Prince Aegon, as Prince Doran was informed of their arrival in Westeros in Arianne’s previous chapter. She is accompanied by a Dornish retinue that includes Elia Sand — the eldest of the younger four Sand Snakes, Oberyn Martell’s daughters by Ellaria Sand — and Daemon Sand, the Bastard of Godsgrace, who appeared in ASOS as Oberyn’s squire and was noted in AFFC to have been Arianne’s first lover. Nymeria and Tyene have also left Dorne, with Princess Myrcella and 300 spears. Arianne’s brother Trystane remains safe at the Water Gardens.While en route to Griffin’s Roost, Arianne contemplates whether or not Quentyn ever reached Daenerys and married her. She thinks about how Dany is but a young maiden, and thinks that Quentyn, who is unremarkable-looking and not very dashing, is unlikely to impress someone Dany’s age. Still, Arianne thinks Dany will want Dorne enough to marry Quentyn; she wonders if she will have to call her brother ‘King Quentyn’, which she thinks sounds rather silly. She’s shaken out of her reverie when she realizes her cousin Elia has been missing for a while, and goes to look for her. Elia is in a cave catching fish with her bare hands in a pool. Arianne is furious with her for running off, and Elia gets a bit petulant because she doesn’t think that she did anything wrong. Arianne makes her promise to behave, as she’s supposed to be pretending to be one of the Princess’s maidservants. She shouts at Elia that the girl could have died in the cave, and ‘died’ echoes ominously three times against the walls. Arianne confides in Elia that she often wishes Oberyn had been her father instead of Doran. On the walls of the cave they find carvings left behind by the Children of the Forest.The party is met by two Golden Company men, Young John Mudd and Chain. They won’t tell Arianne much, but eventually she gets Chain to admit that Connington has left for Storm’s End. Arianne thinks that’s preposterous, as she considers the various castles in Westeros and proclaims that Storm’s End would be the most difficult to capture. Despite their earlier talk, Elia continues to misbehave; Arianne catches her making out with a servant named Feathers who is twice her age. Arianne yells at her and Elia protests that it was just kissing; Arianne reminisces privately about losing her virginity to Daemon at the same age. The two women argue over who would be a more attractive hostage, and then Elia promises again to behave.Golden Company spymaster Lysono Maar meets the party and begins to lead them. Arianne does not care for him, and describes him as looking like a Targaryen. Lysono and Arianne debate Aegon vs. Dany. Lysono says that Aegon has Dornish blood, to which Arianne replies that so does Daenerys. He then proclaims that Aegon is the Dragon, to which Arianne replies that Daenerys has three. Along the way Arianne contemplates whether Connington is worthy of Dorne’s assistance; she believes he will need the Dornishmen to take King’s Landing.Upon arrival at Griffin’s Roost, Arianne is informed by Haldon Halfmaester that Connington has not only already left for Storm’s End, but has successfully conquered it; the Tyrell armies are coming from King’s Landing now to try to take it back. Arianne is stunned at Connington’s success. Haldon tells her that Connington and Aegon want to meet her at Storm’s End, and Daemon begs her not to go into danger. Arianne rebukes him, saying that she must be her father’s true heir and go to meet this ‘Dragon.’
Posté : sam. 1 oct. 2011 11:55
par Merwin Tonnel
Des dessins plutôt réservés à ceux qui ont déjà lu le livre ::arrow:
http://www.elbakin.net/fantasy/news/tro ... th-Dragons
Posté : sam. 1 oct. 2011 12:41
par maldo
SalutVu le rythme de la traduction, je n'ai pas envie d'attendre mi 2012 pour la version française de ADWD. Quel est le niveau de difficulté du livre en Anglais?Le problème du rythme de parution est que lorsqu'on reprend le nouveau tome, on a perdu pas mal de détails!
Posté : sam. 1 oct. 2011 12:54
par Arkash
Je ne pourrais pas te dire ce qu'il en est pour moi personnellement (ça fait très prétentieux a dire, désolé, mais bon, je suis bilingue donc aucun problème), mais j'ai lu des gens dire qu'ils s'en sont sortis sans aucun problème même avec un niveau pas forcément le plus optimal, donc fonce, tu ne le regretteras pas je pense!
Posté : sam. 1 oct. 2011 13:19
par Ys
C'est vrai, le premier chapitre est assez lourd, mais une fois passé, c'est trés facile à lire, honnêtement...

Posté : lun. 3 oct. 2011 13:55
par Arkash
Bon, pour relancer, le thread, selon vous, quel est le
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dernier mot prononcé par Brienne? Mot lui ayant apparemment sauvé la vie...
Posté : lun. 3 oct. 2011 16:27
par Gillossen
Bon, finalement, c'est moi qui vais me "coltiner" la chronique du site.

Posté : lun. 3 oct. 2011 20:13
par Arkash
Hâte de lire ça !! Curieux de voir ta critique !
Posté : mar. 4 oct. 2011 00:05
par Ainulindalë
Fini Dance With Dragons ! Il faut dire que je l’ai bien savouré :)Ayant lu quelques uns des commentaires précédents et m’y retrouvant parfois, je vais essayé d’éviter de faire top long :
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Mon personnage préféré du tome : Reek sans hésiter. Très bien traité, je regrette presque qu’il soit redevenu Théon « si tôt »… à voir maintenant ce que ce Théon est devenu.Mon personnage le moins aimé : Daenerys, comme le disait quelqu’un précédemment, je n’ai jamais réussi à rentrer dans l’atmosphère de Merreen. Heureusement que Ser Baristan Selmy et Quentyn Martell ont rendu cette ambiance plus agréable. Ces deux personnages m’ont beuacou plu et Quentyn particulièrement qui m’a semblé un prince très humain. Sur le tome en général, bien qu’il soit vraiment une réussite à mon goût, on ne peut nier que ça n’avance pas des masses. Que de cliffhanger ! On ne sait pas plus où on en est une fois ce tome fermé. - La défaite de Stannis ? Peut être. - Un retour d’Arya ? Pas encore. - Tyrion prêt à prendre sa revanche ? On en est encore loin. - Daenerys reviendra elle à Westeros et surtout, avec qui ? Aucune idée…- Mais surtout, la mort de Jon (**** de Martin ! Pas encore ?) Perso je n’y crois pas… mais je n’y croyais pas pour Ned, Robb et même Quentyn (bien que la confirmation fut rapide pour celui-ci). Et pour finir sur la fin, super épilogue avec enfin la découverte de l’objectif de Varys ! Bien que je ne crois pas vraiment en un succès d’Aegon qui me semble trop puéril comparé à la description qu’en fait Varys. Et sur la fin, j’aurai aussi aimé voir un peu plus Kevan Lannister à la tête de la famille (et j’oubliais… qu’est devenu Jaime ?! Un seul chapitre sur lui rien que pour nous mettre l’eau à la bouche

…)
Comme souvent… à suivre ! Et toujours avec autant de plaisir.
Posté : mar. 4 oct. 2011 00:43
par Curunir
Arkash a écrit :Bon, pour relancer, le thread, selon vous, quel est le
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dernier mot prononcé par Brienne? Mot lui ayant apparemment sauvé la vie...
Amha :
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AryaElle apprend juste avant par le prêtre de l'île truc qu'elle est est vivante.
Posté : mar. 4 oct. 2011 20:26
par Pierrot la Lune
ADWD fini pour moi aussi.Je n'avais aimé que moyennement le tome 4 AFFC, il y avait trop de points de vue qui m'agaçaient (surtout celui de Cersei), mais ce tome 5 a été vraiment très appréciable :
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- les choses avancent bien du côté du mur, décisions logiques de Jon (pour le plupart...) mais impopulaires et trop abruptes par rapport à l'état d'esprit de ses 'collègues'. On sent la tension monter et donc le final n'est pas surprenant, mais nécessaire, car il n'aurait pas été réaliste que tout roule comme sur des roulettes compte tenu des circonstances. Ce clifhanger est tout de même très dur pour le lecteur. :(Qui viendra en aide à Jon? Mélisandre? Borroq? Comment vont évoluer les relations entres les frères noirs et les sauvageons? Jon va t'il disparaitre quelques temps comme les autres Stark pour revenir encore plus fort par la suite? en tant que 1000ème lord commandant? (il y a de bonnes chances pour qu'il soit remplacé pour le moment)-J'ai bien aimé tous les développements de cette guerre du Nord entre Stannis/Bolton/Manderly/Greyjoy... Car au final on avait pas eu grand chose depuis le début de la saga dans cette partie de Westeros. Mais j'admets que pour la tarte de Manderly je n'avais pas compris...

Theon avouera-t'il la véritable identité de 'Arya Stark'? Le sort des 2 jeunes frères starks? Asha va-t'elle réussir à annuler l'élection de leur roi en prétextant de l'absence de Theon? Va-t'on enfin avoir droit à l'histoire du côté de Rickon?- ça n'avance pas autant du côté de Meereen, mais ça me semble normal, Daenerys ne peut pas faire un tout droit jusqu'à Westeros sans s'arrêter et en écrasant tout sur son passage. Les choses bougent tout de même et tout semble en place pour que ça avance au prochain tome. Baristan en Main de la Reine me fait quand même bizarre... Quel accueil va avoir Daenerys de ce nouveau Khal? Mettra-t'elle longtemps à rejoindre sa cité? Epousera-t'elle Victarion? Laissera-t'elle ses dragons se faire contrôler par la corne?- Tyrion met un paquet de temps à arriver, mais perso ça ne m'a pas trop gêné... Réparties comiques comme toujours. Comment sera-t'il accueilli par Daenerys?- Une guerre entre Dorne et Haujardin à l'horizon... Espérons qu'elle ne durera pas trop longtemps, il ne reste plus que 2 tomes. Varys sera-t'il toujours le 'Dieu' du jeu des trônes? (il l'est un peu trop à mon goût pour l'instant)... A quand l'entrée en scène de Sansa et littlefinger?
En bref, que du bon à l'horizon. Je suis impatient de voir les Stark revenir et mettre tout le monde d'accord dans le nord (ça va être un plaisir avec les Bolton), et Daenerys pour le sud...

Posté : mar. 4 oct. 2011 20:41
par Arkash
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Hmmm... je ne pense pas qu'on aura le retour des Stark avant le dernier tome (a en juger par où en est l'intrigue et le titre initial du tome 7). Et pour Danerys, je me rangerais du côté de l'avis général: si jamais elle vient a Westeros, je pense qu'elle fera un saut par le mur pour faire un barbeuc avec les zombies de glace...
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Quand a la guerre Dorne / Highgarden, je ne pense pas... Doran Martell est trop sage et trop prudent pour s'attaquer a la puissance des Tyrell... il s'alliera d'abord avec Aegon je pense... a moins qu'il ne meurt prématurément et qu'Arianne déconne mais vu les récents évènements Dorniens, ça m'étonnerait, elle suivra, tout comme les Sand Snakes, son père.Par contre, hâte de voir la réaction Dorneinne a la découverte de la mort de Quentyn... c'est la que tout peut basculer.
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Autres évnements importants: les jugements des deux "bitch queens"... hâte !!!
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Et enfin, n'oublions pas que l'hiver est tombé officiellement... est-ce que cela veut dire que les Others vont se réveiller partout dans les 7 royaumes (et par la suite a Essos qui semble recevoir les saisons plus tardivement au vu du dernier chapitre de Dany)... ça peut foutre un de ces bordels ça aussi...
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Ah, et oui, aussi, pour le dernier mot de Brienne... "Arya", c'est fort possible, mais au tout début, je pensais plus a "Sansa", et maintenant a "Sword" (elle avait le choix: l'épée pour tuer Jaime ou la corde), et c'est fort possible qu'elle attire notre mutilé préféré dans un foutu traquenard !
Posté : mar. 4 oct. 2011 21:14
par Pierrot la Lune
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"Danerys, je me rangerais du côté de l'avis général: si jamais elle vient a Westeros, je pense qu'elle fera un saut par le mur pour faire un barbeuc avec les zombies de glace..."Perso je pensais le contraire car j'ai toujours vu les Autres comme "l'ennemi ultime", mais j'imagine que c'est possible.
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"Quand a la guerre Dorne / Highgarden, je ne pense pas... Doran Martell est trop sage et trop prudent pour s'attaquer a la puissance des Tyrell..."Il ne faut pas oublier que Hautjardin va avoir à s'occuper d'une partie des Fernés, mais je pense moi aussi que Doran Martell va s'allier avec la compagnie Dorée et Jon Connington, et donc ceux-ci vont s'opposer au trône de fer (principalement Hautjardin car Mace Tyrell est la main, les Lannister restants, et les rares seigneuries alliées qui n'ont pas encore beaucoup participé à la guerre).Par contre je ne suis pas sûr que la mort de Quentyn change grand chose... Je pense que Doran va vouloir marier sa fille Arianne à Aegon (en remplament de Vyseris), Griff va refuser pour le conserver pour Daenerys, mais je ne crois pas que Dorne refuse de s'allier à eux pour autant. Même Daenerys, après ce que Quentyn a fait, considèrera probablement Dorne comme allié, surtout si les chevaliers restants sauvent Daario.
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"Autres évnements importants: les jugements des deux "bitch queens"... hâte !!!"J'avais oublié, ça peut être intéressant.
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"est-ce que cela veut dire que les Others vont se réveiller partout dans les 7 royaumes"Pas partout dans les 7 royaumes, du moins pas au début, sinon à quoi servirait le Mur?
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Sinon, qui est 'The Harpy' d'après vous? Perso après le dernier chapitre à Meereen, j'aurais tendance à penser à 'The green Grace Gallara'... Une vielle jouant parfaitement la comédie...:lol:Je me rend compte également qu'on n'a pas du tout entendu parler dans ce tome de l'archimestre (Marwyn je crois) qui a quitté Vieilleville pour aider Daenerys... A moins qu'il se soit déguisé..