Elbakin.net

Je viens de le terminer

En un mot, comme en 100, c’est du Joran pur et dur, c’est à dire que les détracteurs pourront ressortir leurs critiques de la poussière, elles marcheront encore, et les fans (comme moi) se régaleront de cet épisode et attendront avec impatience la suite ( c’est long 2 ans !) tout en se lamentant qu’il ne soit pas plus long. Je serais très surprit s’il termine WoT en 2 autres volumes sans les bâcler, tout du moins s’il continu à diminuer leur taille.

Peut-être est-ce du au fait qu'il soit taver'en. De plus rien n'est encore joué entre eux car pour Mat, Tuon est toujours aussi mystérieuse et ça ne m'étonnerait pas qu'elle fasse un tour de cochon dans le prochain tome. Peut-être pas le faire da'covale mais dans le même genre.

Justement j’aurais bien voulu qu’elle lui en face un ou deux des tours de cochons

Enfin, comme tu dis elle le temps de lui en faire voire de toutes les couleurs.

Mat n'est pas tiré d'affaire, car il est toujours chez les senchans. Encore un tour de Robert Jordan pour faire durer le suspense. Le pire c'est que ça marche.

www.usatoday.com/life/boo...rdan_x.htm

Du neuf !

Robert Jordan has returned home from his North American Book tour. After giving him a few weeks to get settled in, we've tracked him down and asked him how the experience was. Here's what he had to say: Things never do calm down around here. The tour is done, but I'm hard at work on the expansion/rewriting of NEW SPRING, I have to go to Budapest in April for the Hungarian Book Fair (with a little vacation -- finally!-- in Italy added on), and then I need to get underway with Book Eleven. The tour went very well. The first night, in New York, the store count (that is, the count of attendance by the store) was over six hundred and fifty people, which was terrific. We had over six hundred in San Jose, and over five hundred a number of other places, ending with four hundred and fifty or so at the last two stops, Toronto and Edmonton. The only small crowds were about a hundred and fifty at a midday signing in LA (the local media escort said it was a very good number, but did point out that Monica Lewinsky drew over fifteen hundred, though Joan Collins got only twenty and was truly pissed), and about two hundred and fifty at a store which shall remain nameless, where the store manager admitted after the signing that they had somehow failed to put out any advertising at all, so it was all owrd of mouth. All in all, I feel wonderful about the whole thing. Touring is exhausting, frankly, but it is also exhilarating. Most people by far seemed to like CROSSROADS, though one or two did complain that "nothing happened." I can see their point, in a way, but I think they were expecting another grand battle. I recall that a number of books ago I got some complaints from people because I hadn't killed off another of the Forsaken in a book and hadn't broken another of the seals on the Dark One's prison. There are always expectations that the books will go in a certain way, follow a certain path, and that isn't always the path I intend to follow. Myself, I think a great deal happened in CROSSROADS, even if it wasn't slam-bang stuff. In any case, I did plan for some of that, but those things will have to come in the next book because putting them into this one would have required at least another five or six months of writing and produced a thousand-page book.

Aaaaaaaahhhhhhhhh....

Un chouette topic! Sauf que je n'oserai pas le consulter avant d'avoir lu CoT! Je commence à en avoir marre de me faire spoileriser dans cette série, ça enlève décidément trop de goût au texte quand on sait ce qui va se passer d'avance...Vivement novembre/décembre, période bénie de l'année ou on aura :1) Le Retour du Roi2) Crossroads of Twillight en paperback![par contre je serai sûrement en train de bosser ferme sur mon mémoire de licence

à ce moment là...]

Voilà un sujet que j'attendais avec impatience!

Le tome dix de Robert Jordan a fait pas mal parler de lui à sa sortiemais la tension est retombée ces derniers temps et presque plus personne n'en parlait comme s'il était passé à la trappe.

( ce qui bien sûr n'était pas le cas

). Je ne vais pas raconter l'histoire pour éviter d'utiliser les spoiler dont parle darkfriend mais donner un impression générale. Tout d'abord j'ai trouvé le tome dix assez court après les deux ans et demi d'attente et j'aurai bien aimé qu'il atteigne les 1000 pages pour rentabiliser cette attente. Heureusement le style de Jordan est toujoirs agréable à lire et nous suivons avec le même plaisir qu'au début les tribulations des personnages au fil du roman. 8) Un autre petit point négatif serait que contrairement au génial winter heart où les évênements s'enchainent sans répit et où l'intrigue principale avance de plusieurs pas important, j'ai moins aimé cot qui m'a paru être un tome d'attente où peu de choses importantes se passaient ( surtout pour les chapitres d'Egwene et Elayne qui auraient pu être moitié moins nombreux :evil: ). Seule l'histoire de Perrin et Mat ainsi que l'arrivée de quelques nouveaux ( encore!

) personnages fait avancer l'intrigue.En comparaison, la fin du tome est très frustrante avec Mat et Egwene car les évênements accélèrent brusquement et... plus rien. Le lecteur se tord de douleur à la fin des dernières pages en se disant qu'il lui faudra encore deux ans et demi pour savoir quels terribles évênements vont leur arriver.

Au final, ce n'est pas le meilleur livre de Robert Jordan, surtout après avoir lu wh mais bon, c'est toujours un livre de la roue du temps, donc escellent, et on n'a pas vraiment à s'en plaindre. Peut-être suis-je un peu dur avec le livre mais un fan se doit d'être critique et je m'attends à tellement de la part de la série... Enfin bref, c'est quand même un très bon livre qui ne peut que donner envie de lire la suite.

Voilà, j'ai terminé COT!Mais je dois avouer que je suis bien mitigé là....

....même en sachant que ce tome était un tome de transition....procédons donc au feed-back sans attendre (avec quelques spoilers très léger pour ceux qui n'ont pas encore lu COT) :points positifs :- Jordan écrit (toujours) bien (en tous cas c'est l'impression que j'ai, vu que l'anglais n'est pas ma langue maternelle).- Egwene est enfin arrivée devant Tar Valon (c'est d'ailleurs cette histoire qui avance le plus...mais le bouquin se termine un peu cruellement pour elle...et pour nous

)- le livre 11 ne peut qu'être plus interessant que le 10, vu ce qui s'y annonce et vu qu'il ne reste que 2 livres en réserve à Jordan....

- Perrin fait un truc marrant à la fin, un peu gore...

- le chapitre qui se passe à So Harbor est excellent (un des meilleurs depuis longtemps), et nous met dans une ambiance inquiétante...points négatifs :- pas assez de darkfriends-shadowspawn et autres Forsaken (pauvre Mesaana...). C'est systématiquement lorsqu'ils apparaissent que le niveau d'intérêt de WOT s'élève brusquement (pour moi, en tous cas).- pas assez de morts (juste quelques Aes Sedai, entre autres, dont on n'avait jamais entendu parler).- en 800 pages les différents persos ne font pas grand chose de constructif....même pas Mat! - Les descriptions détaillées sur les vêtements commencent sérieusement à m'agacer(et pourtant j'ai été compréhensif)....IL Y A MEME UN CHAPITRE OU MAT VA FAIRE DU SHOPPING AVEC TUON!

. c'est énervant.Voilà, j'ai sûrement été un peu trop incisif...vu que je vais me précipiter sur l'heure au célébrissime site WOT-FAQ....!

Darkfriend a dit:

en 800 pages les différents persos ne font pas grand chose de constructif....même pas Mat! - Les descriptions détaillées sur les vêtements commencent sérieusement à m'agacer(et pourtant j'ai été compréhensif)....IL Y A MEME UN CHAPITRE OU MAT VA FAIRE DU SHOPPING AVEC TUON! . c'est énervant

Pourtant, je trouve que Mat au contraire est l'un des seuls persos où il se passe vraiment quelque chose avec sa fuite mouvementée d'Ebou Dar. De plus, l'épisode du shopping ne m'a pas choqué car il nous permet de voir qu'il perd lentement la situation au sein de son camp. Tous ses chapitres nous montrent de possibles complots derrière son dos, les camps qui se forment... Cela dit je suis d'accor avec toi pour dire que la situation est assez frustrante dans son ensemble car dans tout le livre il se passe peu de choses. Sauf à la fin et là j'ai eu envie de maudire l'auteur pour s'arrêter si tôt. Vivement la suite... dans deux ans!

Oui....mais peut-on parler de "fuite mouvementée d'Ebou Dar" puisque (beware : SPOILERS)Mat et sa troupe restent caché dans un cirque ambulant qui se déplace à la lenteure paralytique d'un parlementaire de droite blanchi sous le harnais, par la faute d'un Valan Luca qui s'arrête à chaque patelin (et Jordan qui ne fait rien pour l'en empêcher

!). D'accord, on me dira que ça laisse le temps à Mat de faire sa cour à Tuon, mais bon...

Ce qui me désole c'est que ça me donne l'impression que Jordan n'a plus aucune imagination (ce qui est pourtant une condition de base pour faire de la Fantasy)....mais cette impression s'estompe quand on lit d'autres chapitres comme celui qui se passe à So Harbor...

D'ailleurs l'apparition des "weevils" dans la nourriture (je crois que ça se traduit par "charançon") est quelque peu inquiétante, et surtout Alviarin elle-même pense que Saidin commence à avoir des problèmes.....ça risque d'empirer d'ici le tome 11....une nouvelle attaque du Dark One?

(il y a une théorie sur WOT-FAQ qui avance que, après avoir tenté successivement de refroidir puis de brûler le monde, le Dark One s'attaquerait maintenant à la nourriture

)P.S. : Belgarion, réjouis-toi! Car la suite est censée arriver en 2005....soit dans une année si tout va bien

)

On peut parler de fuite mouvementée d'Ebou Dar au début mais il est vrai qu'ensuite ta métaphore illustre bien la situation. Néanmoins on ne peut dire qu'il ne se passe rien et petit à petit ils se rapprochent de la frontière.. SPOILERet de la Band of the Red Hand. De plus, la trahison de la seenchane et la poursuite qui s'ensuit rajoute un peu de piment à l'histoire de Mat qui a déjà bien du mal avec Tuon et Selucia ( j'avous que Tuon est le personnage qui m'intrigue le plus dans la Roue du Temps

). Quant à ton complot du Ténébreux visant à empoisonner la Terre toute entière par son infâme pourriture, j'en tremble d'avance...

Il faut que Rand aille vite lui règler son compte. Encore faut-il qu'il se décide à bouger un peu vers le Nord et non vers le Sud.

Merci pour la précision de la date de sortie.

Ahhh que dire, on m'avait prévu le pire pour ce tome mais finalement, je l'ai trouvé assez intéressant. Peut être était-ce dû au fait que j'étais gravement en manque de Jordan et que mon jugement s'en est trouvé altéré ou parcequ'en s'attendant au pire, on est jamais surpris. Cependant, il est vrai qu'il n'a pas satisfait toutes mes attentes... -Egwene et le siège de Tar Valon (qui avait commencé à la fin du Tome 8, rappellons-le) où il ne se passe pas grand chose finalement à part quelques meurtres (tiens, on se demande qui est l'assassin) et quand ENFIN il se passe quelque chose, le tome arrive à la fin :s -Rand qui est quasi inexistant (seuls 3 chapitres si je me souviens bien) après la fin de Winter's Heart son s'attendait à mieux! -Perrin et son infinnisable poursuite... -Elayne de même... -Mat pareil (quoi que je me régale toujours des passages avec Mat) -Et le pire (à mon avis) c'est qu'aucune mention de Nynaeve n'est faite!!! (enfin si 2 fois son nom est cité) SACRILEGE!!!Voila, finalement il laisse un peu un sentiment d'inachevé et nous laisse attendre la suite avec encore plus d'impatience. La suite s'annonce passionante! Donc, ok un petit tome où les intrigues secondaires prennent la place principale, et où l'action n'avance pas vraiment n'est pas un si grand mal (surtout que Jordan ne perd rien de son talent mais qu'il ne s'amuse pas en nous en refaire un! Mes nerfs ne tiendraient pas!!!!

Tu résume bien mon impression, Luthine!

Mais comme Jordan a l'air d'être (à peu près) sûr de tout terminer en 2 volumes, c'est assez raisonnable d'imaginer que les volumes 11 et 12 vont arracher un max! (déjà que Rand va tomber dans un piège Seanchan, et dans les griffes d'Anath (Semirhage?) ).Sinon, tu as trouvé comment le passage à So Harbor? En tous cas, moi j'ai bien aimé...et c'était assez surprenant - et l'ambiance glauque aussi...et la remarque d'Alviarin (ch. 20, je crois) qui pense que le Saidar commence à avoir des ratés semble assez inquiétante....ça augure bien pour la suite, puisque ça ne peut qu'être pire en toute logique :PPS : et puis je te comprends au sujet de Nynaeve ; moi aussi je l'aime bien malgré tout...(et elle est bien là dans COT ; si je me rappelle bien, elle assiste à un excercie de combat de Lan contre un autre Ashaman...mais si elle n'apparaît pas souvent, c'est dû au fait qu'elle est avec Rand, et celui-ci ne brille pas non plus par sa présence dans ce tome...) et puis Nynaeve a plus de personnalité que les autres Wise One etc...

Oui, les prochains tomes risquent en effet fort d'arracher un max!

-Le piège dans lequel Rand se précipite surtout que Suroth est en possession de l'adam mâle (moi je vois bien Perrin qui (comme par hasard) se trouve lui aussi à proximité des Seanchan soit celui qui le sauve, ça concorderait avec une certaine vision de Min. Et puis sans oublier que Mat non plus n'est pas loin, et pour moi trois ta'veren dans la même région c'est loin d'être un hasard.) -Ensuite oui, la 'faille' dans la saidar est très inquiètante en effet, le toucher du Ténébreux s'accentuerait-il? Surtout quand on voit l'invasion de sales bêtes qui se produit un peu partout.. Et puis surtout the superfade Shaidar Haran... -L'épisode de So Harbor, les visions de Mat lors de la séance de shopping, et celles d'une servante, en présence d'Elayne. (So Harbor que j'ai beaucoup apprécié, déjà parceque ça rompait avec la monotonie de la poursuite et parceque oui, c'était assez surprenant, et puis cette atmosphère de terreur, de peur constante, me suis régalée) -Egwene qui est dans de sales draps (mais où est Gawyn? quels étaient les ordres d'Elaida à son sujet?). Et puis la mystérieuse Halima, Beldeine sera-t-elle la personne à la démasquer? Et puis plein d'autres indices qui nous laissent présager le pire je le crains (et l'espère

) Sinon, côté spéculations, j'ai des tas de suppositions: -Thom qui sauve Moiraine du royaume des Aiel&Eielfinn par la tour ...Guenjei (ou un truc dans le genre), et puis qui forment un couple, cela va de soi. -J'attends de voir avec impatience le couple Galad, Berelain (entre le saint et la dévergondée...) D'ailleurs en parlant de Berelain, son nom n'est il pas sur Paendrag? Et son emblème un aigle? Un lien de parenté avec les Seanchan peut-être? -Et les enfants d'Elayne, seraient-ils l'accomplissement de la 'vision' d'Elaida qui disait que l'espoir de gagner la Tar'mon Gaidon viendrait de la lignée royale d'Andor?Sinon, dans le genre spéculations, un site y est dédié, même s'il ne prend pas encore en compte les éléments du dernier tome. C'est très bien organisé, très bien argumenté: làEnfin bref tout ça pour dire que je suis tout à fait d'accord avec toi, que la suite va tout déchirer!!!

Bonne idée de rappeler le site importantissime de WOT-FAQ, comme tu l'as fait!

Mais sinon, je crois que tu te trompes , ils ont déjà pris en compte le tome 10 dans leurs hypothèses (en tous cas il y a un chapitre consacré au problème du phénomène des "fantômes").Pour revenir à tes hypothèses :

-Thom qui sauve Moiraine du royaume des Aiel&Eielfinn par la tour ...Guenjei (ou un truc dans le genre), et puis qui forment un couple, cela va de soi.-J'attends de voir avec impatience le couple Galad, Berelain (entre le saint et la dévergondée...) D'ailleurs en parlant de Berelain, son nom n'est il pas sur Paendrag? Et son emblème un aigle? Un lien de parenté avec les Seanchan peut-être?-Et les enfants d'Elayne, seraient-ils l'accomplissement de la 'vision' d'Elaida qui disait que l'espoir de gagner la Tar'mon Gaidon viendrait de la lignée royale d'Andor?

Pour la relation Thom/Moiraine, c'est encore à voir, surtout que Moiraine, on sait pas trop dans quel état elle est

. Mais c'est vrai que, pendant que j'y pense, dans COT, on insiste à un moment donné sur le fait que Thom lit sans arrêt la lettre que Moiraine lui a donnée...signe certain d'un attachement assez fort

.

Je vois pas trop pourquoi Galad et Berelain devraient être ensemble

A moins que Perrin ne retrouve ses vieils amis "Children of the Light". On dirait aussi que Galad a de plus en plus d'influence (cf le prologue...)

C'est pas Berelain qui a des origines Seanchans, mais plutôt les Seanchans qui ont des origines avec les habitants de Randland, en remontant à Arthur Hawking, non?

Je crois pas que les enfants d'Elayne auront beaucoup le temps de grandir avant la Tar'mon Gaidon, non?

En tous cas, j'espère bien que dans le tome 11, on aura droit à plus de présence de la part des Forsaken et de Mazrim Taim....et Shaidar Haran, naturellement...je me demande bien comment on peut le battre? Surtout si il te coupe à volonté de ton lien à la source...

(heureusement que c'est pas moi, Rand!

)

Je vois pas trop pourquoi Galad et Berelain devraient être ensemble A moins que Perrin ne retrouve ses vieils amis "Children of the Light". On dirait aussi que Galad a de plus en plus d'influence (cf le prologue...)

Une vision de Min dit que Berelain tombera amoureuse d'un homme en blanc. Il existe deux theories la dessus : que cet homme en blanc soit Galad, ou qu'il soit Rolan le gai'shain

C'est pas Berelain qui a des origines Seanchans, mais plutôt les Seanchans qui ont des origines avec les habitants de Randland, en remontant à Arthur Hawking, non?

Les Seanchans (ou du moins leur noblesse) descendent du fils d'Arthur Hawkwing. La famille de Berelain pretend descendre d'un petit fils illegitime d'Arthur. Le lien de parente est tres lointain, du fait du millier d'annee de separation, mais sujet a de nombreuses theories

Je crois pas que les enfants d'Elayne auront beaucoup le temps de grandir avant la Tar'mon Gaidon, non?

Méheeeu c'était qu'une hypothèse d'abord,

et puis c'est vrai qu'il est bien probable que ce soit Rand vu qu'il descend de la lignée royale d'Andor par Tigraine, sa mère...

Shaidar Haran, naturellement...je me demande bien comment on peut le battre?

Ouep, ouep moi je me demande si on peut le battre tout court...

Quant à Moiraine et Thom, il y a un rêve d'Egwene où elle voit Thom sortir du feu la pierre bleue que Moiraine portait au front.Rand échouera sans une femme qui est une morte et a revécu (vision de Min) et je ne pense pas qu'elle lui serait d'une grande utilité si il lui était arrivé quelque chose de grave... Au pire si elle a été "stilled" (me rappelle plus de la traduction), Nynaeve ou Flinn y remédieront. Enfin, Lanfear elle ne l'a pas été (quoi qu' elle a perdu de sa puissance)tout dépend des trois voeux qu'elle a fait aux Finn ...

Oups... je viens de voir que tu avais déjà répondu tasslehoff... je voulais pas faire de répétitions c'est juste que ton message a été posté pendant que je tapais.

Edit du modérateurEt dans ce cas, la touche "éditer" pour ton message précédent est toute indiquée !

Pas la peine de refaire un message pour si peu, quand même...Voila, c'est fait

, sauf que je peux pas supprimer un message...

Bon, suite à une remarque de Gillo (;)), je tire ce topic des profondeurs où il gisait inanimé depuis bien longtemps.Tout ça pour dire que, comme beaucoup ici, je l'ai trouvé vraiment décevant, ne faisaint que créer de nouvelles intrigues ou en prolonger d'anciennes sans jamais venir à bout de toutes celles qui restent en suspens.La partie avec Perrin apporte vraiment peu de choses (et Masema est toujours vivant). Tant qu'à celle de Mat, elle est vraiment en-dessous de tout (c'est quand meme un personnage flamboyant, qui a l'habitude de prendre l'initiative dès que c'est possible, et il passe son temps à essayer de régler les petits problèmes des Aes Sedais, les bouffées dominatrices d'Egeanin). L'histoire avec Tuon, dont j'attendais beaucoup, se révèle réduite à la portion congrue. Bref, un beau gachis selon moi.Et je trouve qu'il aurait quand meme été très intéressant d'insister sur les changements que provoquent la guérison du Saidin (meme si il faut du temps pour que la nouvelle se propage, pour que chacun en tire ses conclusions, etc...) Au niveau des petites choses qui rattrapent, il est vrai que la scène avec Alviarin et Mesaana en vaut la peine, de meme que les hypothèses sur la souillure du Saidar (qui sait... le Ténébreux pourrait peut-etre essayer de provoquer une nouvelle "Breaking of the World" -- je ne connais pas la traduction exacte de l'expression -- causée cette fois-ci par les Aes Sedai féminins). Sinon, pour Moiraine, il me semble que Min dit, au moment de sa "mort" face à Lanfear, que c'est la première fois que ses visions se trompent. Et je crois qu'il y a encore un ou deux indices indiquant son retour possible. En plus, une confrontation Moiraine/Cadsuane aurait vraiment de la gueule.

Elbakin.net

Tome 10 de La Roue du Temps : Crossroads of Twilight!