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Posté : jeu. 4 oct. 2012 14:53
par Gillossen
On attend que China réceptionne son trophée... :ph34r:

Posté : mar. 20 nov. 2012 13:26
par Demisev
Bon, je viens de terminer le livre, j'en profite pour remonter le topic :DC'est le premier bouquin de China Miéville que je lis. J'ai été attiré par le mystère qui entourait le monde de The City & the City. Ca avait l'air tellement original que je me suis jeté dessus!Et en effet, l'univers est vraiment unique, original, entre le polar- roman noir et le genre fantastique (sans qu'il y ait vraiment des éléments de surnaturel). L'idée de base est assez étrange, abstraite, mais Miéville est parvenu à la rendre tout à fait naturelle. Je ne me suis en tout cas jamais dit "pfff, c'est n'importe quoi", alors que le concept n'était pas simple à faire accepter! Chapeau à China Miéville pour cet aspect-là.Il a eu la bonne idée de faire des liens avec notre monde, en parlant de la position de Beszel/Ul Qoma vis-à-vis de l'ONU, de puissances étrangères,... Puis le récit a un aspect très contemporain, avec le contexte du nationalisme. Les quelques éléments de politique interne et d'histoire, la description de la société de Beszel, tout ça donne une bonne crédibilité à ce décor.Un autre aspect qui m'a beaucoup plus, c'est le fait qu'on découvre peu à peu la relation entre les deux villes. On est familiarisé petit à petit avec des termes comme "éviser", "tramage", "rupture",... Au début on ne comprend pas tout, puis les choses se clarifient peu à peu... même si certains points sont toujours un peu obscurs pour moi. J'ai l'impression d'avoir compris, sans être vraiment sûr :lol:Bref, un univers qui vaut la peine d'être exploré. J'ai par contre était beaucoup moins convaincu par l'intrigue et les personnages qui sont, eux, très classiques.Il faut attendre assez longtemps pour que l'enquête accélère un peu.
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.Avant ça, il n'y a pas vraiment de révélations fracassantes, ni de belles progressions. Pire, l'enquête avance via des coups de téléphone anonymes, et ce genre de trucs. Je pense que Miéville avait besoin de temps pour nous faire découvrir Beszel et Ul Qoma, leur relation,... Sans ce temps d'adaptation, je pense que j'aurais été perdu.Par contre, je ne comprends pas pourquoi, passé le moment dont je parlais, Miéville s'est mis à enchainer les évènements comme un forcené. Le récit s'est condensé et Borlù a commencé à enchainé intuitions et révélations (hasardeuses pour certaines). Ca m'a un peu perturbé, et j'ai trouvé le final assez confus.Je regrette que l'intrigue avance d'un coup grâce au
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Puis c'est bien de garder la surprise jusqu'à la fin, mais bon, c'est un peu "facile" (tout est relatif évidemment) quand on ne nous fournit pas les informations nécessaires pour la comprendre avant Borlù. La fin relève plus du film d'action que de l'enquête policière.J'ai eu l'impression que l'enquête venait à peine de commencer qu'elle se terminait déjà! J'aurais tellement aimé que le livre soit plus long et que cet univers soit davantage exploité!L'inspecteur qui mène l'enquête, Tyador Borlù, n'est pas non plus un personnage très fascinant. Il fait son boulot, mais en-dehors du fait qu'il est policier, on ne sait pas grand-chose de lui. Bref, je rejoins ceux qui parlaient du manque d'épaisseur des personnages. Autant les deux villes et le concept de base sont surprenants, autant les personnages et l'intrigue sont plats.Mon avis général sur le bouquin reste positif, et je le recommanderai autour de moi comme un livre d'ambiance. Mais pour moi, l'intérêt du livre se résume au background très original. Il ne faut pas oublier tous les autres aspects d'un roman qui sont clairement quelques tons en-dessous (ni bons, ni mauvais).

Posté : ven. 4 janv. 2013 17:27
par Gillossen
http://nsa32.casimages.com/img/2013/01/04/130104053651609150.jpg

Posté : ven. 4 janv. 2013 17:35
par Atanaheim
Oui oui un "polar"... Ça se vendra mieux ;-)Manque juste le bandeau "le premier polar lauréat du prix Elbakin, catégorie meilleur roman fantasy traduit"

Posté : jeu. 24 janv. 2013 21:25
par SMCSEB
L'édition Pocket arrive quand !?

Posté : ven. 25 janv. 2013 12:56
par Gillossen
Avril ou mai, je crois.

Posté : sam. 26 janv. 2013 10:09
par SMCSEB
Ok merci je vais attendre alors !!

Posté : ven. 15 févr. 2013 15:52
par owingketinketink
:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/185 ... -sur-sceneBonjour.Pas lu C. Mieville (rien de rien) mais je m'interroge.Très peu d'oeuvres théâtrales dans l'univers fantasy, à ma connaissance du moins. Peter Pan, Pelléas et Mélisande. Et encore s'agit-il d'adaptations. Je pense à quelques autres oeuvres mais me censure aussitôt. L'écriture théâtrale et les univers fantasy sont-ils incompatibles?Il y a pourtant nombre d'oe fantasy où je me suis dit : eh oh monsieur l'auteur, vous abusez des dialogues. Roman = narration pour l'essentiel. Quand le lecteur progresse dans sa connaissance de l'univers, des personnages, quand la psych. des perso évolue par et via le dialogue, quand tout ou presque est révélé : passé-intentions à travers le dialogue, ben, pour moi, l'auteur ne maîtrise pas l'art du roman. Il devrait opter pour le genre théâtral.Bon, je dis ça, j'dis rien vu que Mieville : je ne connais pas.Cependant, cette info est -actuellement- de nature à me dissuader de le lire -un jour. Eclairage?

Posté : ven. 15 févr. 2013 16:06
par Atanaheim
owingketinketink a écrit :Très peu d'oeuvres théâtrales dans l'univers fantasy, à ma connaissance du moins. Peter Pan, Pelléas et Mélisande. Et encore s'agit-il d'adaptations. Je pense à quelques autres oeuvres mais me censure aussitôt. L'écriture théâtrale et les univers fantasy sont-ils incompatibles?
A Midsummer Night's Dream de Shakespeare marche plutôt bien ;)

Posté : ven. 15 févr. 2013 18:20
par owingketinketink
VRAI. Vraiment vrai.Mais, cette certitude ancrée en moi, je ne suis pas du tout sûre qu'elle soit partagée par la majorité d'entre les elbakiniens. Tiens, ça pourrait d'ailleurs faire l'objet d'un sujet avec sondage : Shakespeare est-il ou non un auteur fantasy? Comme je le disais, j'en vois d'autres qui ont le malheur d'être estampillés en blanche et du coup, ne sont pas blancs bleus... D'ailleurs, Maeterkinck...Mais c'est pas le sujet ici.Viens pas chercher des poux entre mes pellicules et vois si tu peux répondre à ma question. ;)J'ai la flemme de lire toutes les pages qui précèdent. Help quoi.

Posté : mar. 12 mars 2013 20:14
par Eorlingas
Je viens de finir ce livre. Enthousiasmé par la création imaginaire de l'auteur, son originalité et la maîtrise de celle-ci dans la narration, c'est bien cet aspect "fantasy" (création d'un univers "secondaire" dans lequel prend corps le récit) qui m'a emporté, même si la trame "polar" est bien menée.L'ayant lu en français je tire mon chapeau à la traductrice car le travail d'adaptation pour qu'il restitue la cohérence et la complexité sans rebuter le lecteur pour y plonger avec plaisir tient du numéro de funambule.Une réussite.

Posté : ven. 22 mars 2013 13:54
par Gillossen
Bon, ben, ça sort/sortait ce mois-ci en fait. ;)

Posté : jeu. 9 mai 2013 09:57
par oeil de nuit
Bon, je viens de terminer ce bouquin.Mouais..... Avec un 9/10, je m attendais à un truc bien plus fort. Finalement je reste sur ma faim. Si l'idée est originale, l'histoire à du mal à démarrer. Bref, je suis globalement déçu.

Posté : jeu. 9 mai 2013 11:46
par Eorlingas
Je l'ai donné à lire à mon épouse. Elle n'a jamais réussi à rentrer dans le bouquin et a abandonné avant la moitié... comme quoi les attentes et les projections que l'on peut avoir à la lecture d'un livre ne sont pas les mêmes d'un lecteur à l'autre.

Posté : dim. 9 juin 2013 09:14
par zygo
Je viens de terminer le livre et comme beaucoup ici, je m'attendais à quelque chose de plus fort... Ayant lu pas mal de thriller/polar, je trouve que l'intrigue du livre est son défaut majeur, ce n'est pas très haletant et l'avancée de l'enquête est parfois "capilotractée"!!!Cela dit, j'ai pris du plaisir à le lire grâce à l'idée du bouquin!!! C'est vrai que c'est difficile d'en parler sans spoiler mais c'est vraiment bien trouvé et bien décrit.Ma note est moins généreuse que celle du site: 7.5

Posté : mar. 11 juin 2013 23:08
par Lludd
Je l'ai aussi fini hier et m'attendais à tout autre chose.L'univers est certes maîtrisé mais j'ai senti une lenteur au niveau de l'intrigue. Ça gâche un peu le plaisir.Tout comme le manque de profondeur des personnages principaux.Ma note est moins généreuse que celle de Zygo tellement j'en attendais de la part de ce livre : 7

Posté : mer. 17 juil. 2013 11:34
par Arrakhan
Je rejoins l'avis de Demisev un peu plus haut (il y a un an...), au moins sur la progression du roman.Personnellement j'ai accroché jusqu'au bout, grâce à l'idée principale, déjà largement décrite ici, et surtout à Miéville qui vous plonge de main de maître dans cet univers original.L'intrigue progresse pourtant lentement, et l'enquête ne connaîtra de vraies avancées que dans le dernier quart (en étant généreux) du livre, avancées qui parfois tombent un peu du ciel... Mais on est tenu par l'écriture et le paysage qui nous absorbe, et par les mystères bien campés : la Rupture, Orsiny...Au final une bonne lecture qu'on ne lâche pas.Mais... présenté comme un livre en partie SF, encensés par les sites du genre et ayant reçu nombre de prix s'y rapportant, je m'attendais à plus : des révélations, des explications précises sur la nature de la dichotomie des deux villes, sur la Rupture, etc. Or ce n'est pas le cas du tout. On a donc un bon polar fantastique au décor exceptionnel sur lequel s'appuye l'intrigue, mais sûrement pas un bouquin de SF. Alors pourquoi tout ces prix? Hugo, Locus, A.C. Clarke, British SF... ???? Pour obliger tout le monde à en dire du bien? Bref...N'empêche, je n'aurais jamais cru apprécier la lecture alors qu'on ne me raconte rien que de descriptif pendant que l'enquête piétine en me faisant miroiter des mystères... finalement peu souvent résolus. Je suis donc aussi resté accroché grâce à ceux-ci et à l'espoir d'explications géniales et suis finalement resté sur ma faim, même si j'ai passé un bon moment. Donc pas d'accord avec la portée aux nues générale de ce néanmoins bon bouquin.Pour ceux qui aiment les décors et les ambiances, c'est le bouquin idéal. Pour ceux qui aiment le polar, ça les dépaysera énormément, même si ce ne sera pas vraiment une enquête géniale... Idem pour les fans de fantastique et/ou fantasy.Pour ceux qui aiment la SF : la carotte qu'on vous agite ne sera jamais entre vos mains, soyez prévenus.

Posté : mer. 17 juil. 2013 11:54
par Arrakhan
Désolé pour le doublon, problème de connexion...

Posté : mer. 17 juil. 2013 13:01
par Gillossen
Il me semble que le roman a décroché plus de prix Fantasy que strictement SF. :)
Pour obliger tout le monde à en dire du bien? Bref...
J'ai un peu de mal à saisir ton point de vue. Je ne crois pas qu'un prix ait jamais empêché personne de contester la valeur d'un roman, à l'image de ton message justement. :)

Posté : mer. 17 juil. 2013 15:02
par Arrakhan
Désolé, problème de connexion...