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Posté : mar. 24 juil. 2012 11:00
par Gilthanas
Il a fait un malaise en voyant que la page de la critique était vide

Posté : mar. 24 juil. 2012 11:04
par Atanaheim
C'est scandaleux. Je veux la critique maintenant !!!! Tant de promesses pour ça...

:D
Posté : mar. 24 juil. 2012 13:03
par Gillossen
Posté : mar. 24 juil. 2012 14:10
par Atanaheim
Merci Gillo.Au moins il y a de la matière. Aurele n'a pas attendu pour rien

Posté : mar. 24 juil. 2012 14:56
par Gillossen
Moi qui croyais qu'il l'attendait de pied ferme...

Posté : mar. 24 juil. 2012 15:09
par Aglaranna
Merci pour la critique Gillo

. Elle me rappelle qu'il faudrait que je finisse la lecture de ce 5ème tome x).
Posté : mar. 24 juil. 2012 15:23
par Witch
Gillossen a écrit :Moi qui croyais qu'il l'attendait de pied ferme...

nan mais si ça se trouve il est même parti en vacances !!! Ah la la si on ne peut même pas compter sur les fans

Moi je dis que George et toi vous avez bien raison d'écrire à votre rythme.

:)
Posté : mar. 24 juil. 2012 15:57
par Flykillerman
Gillossen a écrit :Moi qui croyais qu'il l'attendait de pied ferme...

J'espère maintenant que tu ne seras pas harcelé si ta note ne lui convient pas.

Posté : mar. 24 juil. 2012 16:30
par Atanaheim
En plus il a même eu la critique des Dragons de Meereen avant la sortie française

Posté : mar. 24 juil. 2012 22:30
par aurele
C'est une critique très bien écrite, très détaillée et nuancée. Excellent boulot Gillossen.
Posté : mar. 24 juil. 2012 22:50
par Evildeus
Bonne critique, même si je suis un peu en désaccord avec le fait de s'attendre à ce qu’un 5eme tome soit le « «messie ». Mon attente était de voir la suite des précèdent. Je suis d’accord sur le peu d’avancée de l’intrigue mais le livre ne peut pas ne pas être dans la lignée des précédents donc s’attendre à un renouvellement me semble difficile et inconstant.Un peu dur la note in fine si l’on compare à d’autres livres ayant la même, mais justifiée selon ton ressenti du livre.
Posté : mer. 25 juil. 2012 13:03
par Gillossen
aurele a écrit :C'est une critique très bien écrite, très détaillée et nuancée. Excellent boulot Gillossen.
Merci.

Je suis d’accord sur le peu d’avancée de l’intrigue mais le livre ne peut pas ne pas être dans la lignée des précédents donc s’attendre à un renouvellement me semble difficile et inconstant.
Je n'attendais pas de renouvellement à proprement parler, mais que ça avance plus vite, tout simplement.

Posté : mer. 25 juil. 2012 14:28
par Evildeus
Oui je peux comprendre et je suis dans le même cas. Mais bon, le précèdent a été coupé en 2 avec celui-ci… Donc, cela ne devrait pas aller trop loin.Si le prochain ne fait pas avancer l’histoire alors je serai très déçu.
Posté : mer. 25 juil. 2012 15:41
par Gillossen
Disons que c'est un tout.

Je ne trouve pas que le manque de liant de l'ensemble dépende forcément de l'avancée (chronologique) de l'histoire en tant que telle.
Posté : mer. 25 juil. 2012 16:06
par Guigz
Merci pour cette critique. Je suis d'accord sur certains points, notamment sur le fait qu'au final sur 1000 pages on aura plus attendu et espéré et que ces attentes n'auront pas été vraiment comblées.Martin semble de toute façon en être bien conscient, d'ailleurs c'est pour ça qu'il a annoncé que le début du prochain tome verrait
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enfin se dérouler les deux grosses batailles qui nous ont été mises sous le nez durant tout ADWD.
Merwin et moi en discutions un matin, quand sa tête posée sur mon épaule il m'avoua qu'il n'avait pas ressenti de petite étincelle (à la différence de notre première rencontre) à la lecture de ce tome. Je trouve cela assez juste.J'ai beaucoup aimé cette lecture et c'était un plaisir de se replonger dans Westeros&co, mais il est vrai qu'il manque au choix un ou deux événements un peu marquants ou alors de nouveaux personnages judicieux pour l'intrigue. Parce que bon, franchement à quoi peut bien avoir servi
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ce Quentyn Martell... et pire que lui, cette horreur de naine qui suit partout Tyrion ? À mon sens elle est de loin le pire personnage créé par Martin.
ou alors d'autres sont à peine évoqués pour mieux réapparaitre par la suite et de surcroit nous faire languir
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Robert Strong
Bref, 1 an après ma lecture, je garde toujours un très bon souvenir de cet ADWD, mais il se trouve aussi mâtinée d'une certaine frustration devant le piétinement de l'intrigue.
Posté : sam. 4 août 2012 15:47
par dragonnia
J'ai lu un tiers de A dance with dragons.J'ai été un peu perturbée au départ par le retour en arrière dans l'intrigue, même si c'est expliqué dans l'introduction : mais pourquoi parle-t-on d'untel alors que l'on sait que.... Bon, je m'y suis faite.Par contre, depuis le temps, il y a certains événements que j'ai oubliés.
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Stannis est au mur ? Je ne me rappelais plus de ce "détail". Dans ce cas, que l'on parle des king's men me semble normal, mais qui sont ces queen's men ? Ont-ils un rapport avec la femme de Stannis ? Quelqu'un peut-il m'éclairer sur ce sujet ?
Posté : sam. 4 août 2012 16:03
par Nihilite
@dragonnia:
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Stannis au mur c'est juste un petit "détail qui lui a permis de tenir face à l'armée de Mance et d'éviter que le Nord soit envahi par une armée de sauvageons sanguinaire :PSinon, à voir selon le contexte mais il me semble que les king's men se réfèrent aux plus nobles proches partisans de Stannis, tandis que les queen's men sont plus proche de sa femme et de Melissandre, convertis au culte du Dieu rouge (et un peu fanatiques sur les bords parfois)
Posté : sam. 4 août 2012 16:45
par dragonnia
Ah, une réponse rapide ! Merci pour l'explication.
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Mais Stannis me semble un peu fanatique sur les bords également, et peut-être parfois plus proche de Melissandre que de sa femme.
Posté : sam. 4 août 2012 16:57
par Lhénée
Je l'ai enfin fini hier. Je n'ai pas encore lu la critique de Gillossen pour ne pas me spoiler ou influencer ce que j'en ai pensé. Donc comme toi dragonnia, j'ai été tout d'abord décontenancée par la rupture temporelle d'avec le tome précédent, que j'ai lu juste avant. Quand certains personnages sont apparus (du genre Samwell), je me suis demandé ce qu'ils pouvaient bien faire là... Petit moment d'incompréhension.Ensuite, je l'ai lu avec plaisir, mais moins que le tome précédent (peut-être aussi parce que pour le tome précédent, je venais d'abandonner la Belgariade qui m'avait bien énervée, et que le changement de lecture et d'ambition m'avait rendue toute conciliante pour Martin). J'ai été déçue de laisser de côté les personnages que j'avais suivis, pour passer à d'autres assez inégaux. J'ai moyennement apprécié les passages sur Daenerys, j'ai trouvé que Martin la rendait de plus en plus niaise, surtout quand il part dans ses relations avec les autres persos. Je me suis vue lever les yeux au ciel, ce qui ne m'était absolument jamais arrivée auparavant avec le TdF. J'ai été très déçue aussi par l'arrivée de nouveaux prétendants au Trône, trouvant la ficelle éculée. Une mauvaise surprise ce coup-là.Mais bon, malgré ces petits détails qui m'ont déplu, j'ai apprécié de retrouver d'autres personnages et de les voir évoluer, même si à la fin, j'ai eu l'impression que rien n'avait vraiment bougé. Le tome précédent était en cela plus dynamique avec de vraies transformations dans la vie des personnages : Cersei, Brienne, Arya notamment, de ce que je me souviens.
Posté : dim. 5 août 2012 18:18
par moggy brown
très chouette cette critique