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Posté : lun. 28 déc. 2015 11:27
par NeoSib
C'est pas l'explication de la novélisation en tout cas.

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Why does R2-D2 reactivate when he does? For filmgoers, the moment feels an awful lot like a lazy ex machina, but had they simply included the moment as its described in the novel there’d be no need for added explanation.In the novel, Artoo hears members of the Resistance discussing a map to Luke (actually the first Jedi temple), which Rey explains came “from the Imperial archives.” It’s that phrase, “Imperial archives” that triggers the low-power mode Artoo into waking up, since when previously on the Death Star he downloaded the entire Imperial archive himself. At that moment, R2-D2 realizes he must also have a copy of the map, and as the novel explains, “…no one noticed that a light had come on atop a small R2 unit shoved back among the rest of the equipment in the room.” Artoo boots back to life, delivers the map, and so goes the story.
SourceDonc bon, la "logique", hein...

Posté : lun. 28 déc. 2015 11:33
par Eolan
Je trouve ça cohérent comme explication

Posté : lun. 28 déc. 2015 11:35
par CouncilmanYoda
Ce nouveau starswars est à la fois rassurant et inquiétant. -Rassurant côté casting, musique, effets spéciaux, dialogues... surtout par effet de contraste avec les désastreux épisodes I II III-Inquiétant pour le côté resucée de l'épisode IV (on copie, on opère quelques décalages, et on colle), le contexte géopolitique nébuleux, des apprentis jedis/jedis noirs toujours plus forts (ça frise l'incohérence, voire ça l'est carrément), des machines de guerre toujours plus puissantes (et toujours moins bien protégées, dans lesquelles on entre et sort comme dans un moulin)J'ai aimé retrouver l'ambiance starwars, la vraie, ce qui fait que j'aurai tendance à excuser les défauts du film.Je serai certainement plus exigeant pour la suite : messieurs les scénaristes, prenez des risques, ne nous servez pas une resucée de l'épisode V (on a un peu l'impression que cela en prends le chemin)Du coup, j'ai également commandé la trilogie de l'amiral Thrawn (version BD)
Posté : lun. 28 déc. 2015 12:15
par alana chantelune
Ah, Thrawn, que personnage, quel méchant, quelle trilogie... Quel charisme !!! C'était vraiment le meilleur méchant après Vador dans cet univers.
Posté : lun. 28 déc. 2015 13:02
par NeoSib
Eolan a écrit :Je trouve ça cohérent comme explication

Ben ouais, mais c'est complètement con qu'elle soit pas dans le film...
Posté : lun. 28 déc. 2015 14:09
par Druss
Guigz a écrit :Ce n'est que ma théorie, mais perso ça m'a paru assez logique :
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R2 s'est réveillé parce que Luke l'aurait programmé pour que son réveil ait lieu quand il détecterait une sorte de perturbation importante dans la Force mais du côté lumineux. R2 se réveille juste après le final du combat entre Rey et Kylo Ren, quand celui-ci tente d'amener Rey vers le côté obscur et que celle-ci refuse. Pour moi cela permet le réveil de R2 et donc d'accéder au final à Luke. A mon avis Luke a laissé volontairement des indices permettant de retrouver sa trace mais a fait en sorte que la personne qui le retrouve soit digne de devenir un Jedi (à la différence de Ben Solo, qui n'a jamais eu à passer ce genre d'épreuve avant de commencer son entrainement Jedi) et ait déjà passé une épreuve importante dans sa formation de Jedi, en l'occurence la résistance au côté obscur. Luke aurait donc attendu plusieurs années un nouvel apprenti qui soit cette fois digne de recevoir son enseignement et de rééquilibrer la balance de la Force.
J'avais compris de la même manière et je trouve ça beaucoup plus à l'avantage de Luke que l'explication officielle un peu bidon.
Posté : lun. 28 déc. 2015 14:17
par Magnus
Je plussoie Chantelune, il faut avoir lu La Croisade Noire du Jedi Fou de Timothy Zahn!
Posté : lun. 28 déc. 2015 15:14
par Gillossen
Comme souvent, le film aurait pu avoir un autre sous-titre :
Pablo Hidalgo, creative executive at Lucasfilm Story Group, said on Twitter that "for the longest time," The Force Awakens was known as Shadow of the Empire.
Un petit poster en passant :
Posté : lun. 28 déc. 2015 23:45
par Charéos
Bon, vu aujourd'hui et pas aimé, mais alors pas aimé du tout. C'est globalement mauvais, bourré d'incohérences. Et dire que des gens ont applaudi à la fin. Enfin plus rien ne m'étonne puisque Jurrassic World est paraît-il un bon film pour beaucoup. Petite revue de détails :
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Dès le début, Kylo Ren apparaît comme un maître capable de bloquer un homme, en l'occurrence Poe Dameron et un tir de blaster qu'il garde en suspens. Jamais vu un Jedi ou un Sith réussir un tel tour de force. Mais sa formation n'est pas terminée. :huh:A la fin, il détecte l'arrivée d'Han Solo sur la planète avec la Grosse Bertha de l'espace mais est incapable de sentir sa présence alors que l'autre se trouve juste derrière lui. Faut qu'il se fasse héler. Et la scène censée être dramatique. Ben désolé mais c'est loupé. Et puis, lui faire retirer son casque, ça lui retire toute son aura de méchant qui meule ! Rey, sympathique, mais sans nul doute la meilleure utilisatrice de la force de toute l'histoire. Anakin, il lui avait fallu une formation, Luke idem. Elle non, elle apprend tout toute seule. Et puis fastoche hein. La génération suivante s'occupe de sortir d'elle-même du ventre de leur mère avec sabre laser en main si on continue comme ça.Pire, Rey réussit l'exploit de se faire une ptite phase méditation en plein combat en déséquilibre au bord d'une falaise. Si ça c'est pas du girl powaaa, jm'y connais pas :sifflote:La même Rey, personne ne la capte dans la base infestée de Stormtroopers. Non les seuls qui la voient, c'est Solo, Chewie et Finn. D'ailleurs, le Faucon s'écrase sur une planète quand même vachement grande (on voit même le rapport par rapport à l'Etoile noire). Mais, ils font tout à pied.Etc. Parce que bon, y'a tellement d'incohérences que ça en devenait pénible.Et Luke à la fin qui se la joue ermite pas net. Bouhouhou, j'ai un de mes apprentis qui m'a trahi. Et pas n'importe lequel, mon neveu !
Extrêmement déçu. Sans doute espérais-je trop. Quand j'ai vu qu'on reprenait un scénariste des V et VI, que JJ Abrams qui avait fait deux très bons Star Trek était aux manettes, j'attendais un truc fin. Et au final, je récolte un étron avec du fan service fade, dénué de la moindre once d'intelligence
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"Jetons-la dans un vide ordure avec compacteur" Hohohohohoho
Y'a deux jours, je suis allé voir Spectre qui était déjà un gros navet. SW VII est du même niveau. Malheureusement. Décidément, 2015 est une triste année avec beaucoup de déchet.

Posté : mar. 29 déc. 2015 09:42
par Gilthanas
Un étron ? Carrément ? Ce qu'il ne faut pas lire quand même...
Posté : mar. 29 déc. 2015 10:08
par Charéos
Ben désolé Gilthanas, mais je suis très déçu. J'ai l'impression de voir un reboot du IV, le tout en plus fade. C'est pour moi comme Jurassic World avec Jurassic Park, une copie sans saveur qui loin de rendre hommage à l'original en le mettant au goût du jour en retire toute la substantifique moelle et avec plus d'incohérences, un univers qui paraît moins vaste, le tout traité sans intelligence où le spectateur doit abandonner tout espoir de cohérence.
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Allez, encore un détail choquant parmi une multitude : le sabre laser qui choisit Rey. Eh oh, c'est pas Harry Potter ! Et elle tient la dragée haute à un type qui a reçu une formation dans le maniement du sabre.
Alors soit les gens ne connaissent rien à l'univers Star Wars, n'ont qu'un souvenir fugace des épisodes IV -V -VI et ça peut passer, soit l'amour rend clairement aveugle. Il y avait déjà beaucoup d'incohérences entre les épisodes I-II-III et IV-V-VI. Mais là, j'ai le sentiment de changer d'univers.
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Rey grosso modo, c'est un clone féminin d'Anakin : super mécano, super pilote et chez qui la Force est exceptionnelle. Mais là où Anakin était déjà un gros bill, là c'est puissance mille puisqu'elle s'autoforme à l'utilisation de la Force. La génération suivante aura la puissance de 1000 Jedis à ce rythme là ! Là où on avait des humanoïdes avec des capacités exceptionnelles, on va finir par avoir des dieux, dénués de la moindre faiblesse.
Donc désolé, mais pour moi on dépasse les limites de l'acceptable.
Posté : mar. 29 déc. 2015 10:08
par zedd
Assez d'accord avec Charéos. Le film tient presque plus du remake que de la suite, le scénar est bourré d'incohérences, et que dire de Dark Vador 2.0... (Je me retenais de rire à chaque fois qu'il enlevait son masque).Bref, très très déçu. Zedd
Posté : mar. 29 déc. 2015 10:26
par Mangesonge
Bah, ça n'est pas pour tout le monde, je suis sûr que vous trouverez d'autres trucs qui vous plaisent.
Posté : mar. 29 déc. 2015 11:47
par Magnus
Perso, j'ai été déçu dans un premier temps, mais plus parce que le film mettait à mort l'Univers Etendu de Star Wars. Faut faire le deuil de Thrawn et Mara Jade, après le film passe mieux.
Posté : mar. 29 déc. 2015 17:10
par mamath1234
Ils avaient clairement dit qu'ils ne prendraient pas en compte l'univers étendu. Le paris de JJ Abraams était de faire un film pour le grand public (qui n'a peut-être pas vu les autres films, ou alors il y a longtemps) et je trouve que c'est assez réussi.On se retrouve avec un film d'action très dynamiques, avec deux personnages que j'ai trouvé très attachants. Certes il y a des défauts dans un scénario qui reprend la trame de l'épisode 4 mais j'ai pris beaucoup de plaisir à le regarder.
Posté : mar. 29 déc. 2015 17:35
par Hiémain
Un étron ? Carrément ? Ce qu'il ne faut pas lire quand même...
Je trouve pas ça plus difficile à lire que des "c'est le film de l'année", "tout simplement extraordinaire"... etcEvidemment la mesure et la nuance seraient de mise, mais même si j'ai apprécié le film perso, je comprends à 100% les critiques des plus fervents détracteurs de cet épisode. Chacun son avis après tout et c'est bien de voir que l'on a pas tous le même !

Posté : mar. 29 déc. 2015 19:17
par Gilthanas
Oui, enfin de là à le qualifier d'étron... C'est comme si je disais "ton post, c'est de la mer**" au lieu d'écrire "je ne suis pas d'accord avec toi".
Posté : mar. 29 déc. 2015 19:35
par Hiémain
Ce qu'il ne faut pas lire quand même...
En fait je suis justement intervenu parce que je pensais que c'était le sens caché de cette phrase

Posté : mar. 29 déc. 2015 22:01
par Benedick
Damned, l'influence de kotor :-)On a l'origine story de bastila. La méditation de combat, c'est pas un bordel magique que t'apprends en cours du soir. Normal qu'elle casse la gueule à pas mal de petites frappes qui ont pas assez de points de vie.Le brun, Revan, il a compris qu'à partir du level 12 il doit choisir de se radicaliser pour débloquer les "atouts" qui pèsent dans la bagarre.Les quêtes principales à base de cartes incomplètes, c'est toujours un peu bullshit mais cela fait le taf.Cela manque un peu de quêtes annexes dans des endroits cradingues avec des aliens criminels et des droides psychopathes. Mais c'est pas grave, on aura le tout dans le prochain épisode.
Posté : mar. 29 déc. 2015 22:29
par Un_nain_capable
J'ai survolé vos commentaires en diagonale. Pour donner un avis bref (concis) et général, je dirai que :+++ le scénario, proche de la première trilogie est pas mal, même si il a un air de copié/collé de l'épisode IV. Les effets spéciaux sont très bien (bien meilleurs que pour la prélogie, même si c'était évident qu'ils le seraient en 10 ans d'évolution technologique) et la 3D rend bien à certains moments, même si je pense qu'elle n'est pas indispensable (des fois on oublie même qu'elle est là, mais certains passages viennent nous le rappeler) . Quant aux acteurs, ils n'ont pas été choisi au hasard (ça se voit), la relève est bien là. ----- Je n'ai, par contre, rien retenu de la musique (dans un film comme celui là, c'est dommage/inquiétant), moyenne dans l'ensemble. Et le résumé qui apparaît après le titre (comme au début de chaque Star wars) nous laisse, j'ai l'impression, bien peu d'informations par rapport aux scénarios des 6 précédents.Pour moi c'est, dans l'ensemble, un bon film.Pour rentrer dans le détail ou répondre à certaines remarques :- Pour ceux qui (ont vu le film) et qui pensent ou disent que Kylo Ren = Dark Vador 2.0 :
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Non. Vous êtes sérieux ?? Oui, Kylo Ren est une sorte d'équivalent de Dark Vador à ce moment là de l'histoire de Star Wars parce que c'est le grand méchant qui sert un méchant encore plus méchant (et plus puissant, sans doute), mais il ne lui ressemble pas du tout, ne serait-ce qu' au niveau de sa personnalité. Tandis que Dark Vador peut paraître calme et réfléchi tout en restant dans le "côté obscur", qu'il pense à épargner son fils alors qu'il a 10000 occasions de le tuer, Kylo Ren est impulsif et agressif, ne pensant qu'à devenir puissant, tue son père pour un rien et il est surtout beaucoup moins fort que Dark Vador, pour se faire battre par une inconnue qui utilise la force en tant que novice, l'utilisant depuis très peu de temps. C'est clair que ça me paraît plus que cohérent que Kylo Ren n'a pas fini sa formation ! Car même si Rey descendait des Skywalkers.... ben Kylo Ren aussi.Et je suppose qu'ils nous réservent un "Power up" pour l'épisode suivant, concernant Kylo Ren (même si ça sera probablement aussi le cas pour Rey).
- Pour ceux qui font des parallèles Jurassic World / Star Wars :Je me contenterai de dire que c'est différent. Les épisodes de Star Wars se regardent comme une suite. Alors que les Jurassic Park, on peut les voir " individuellement ". Les contextes sont différents.-Pour ceux qui parlent des produits dérivés (apparemment plus développés chez Star Wars que chez toute autre franchise ) : C'est normal. Star Wars plaît à tout le monde, petits et grands et est certainement la plus ancienne grosse franchise qui soit encore d'actualité. Qu'importe qu'ils fassent des parfums Chewbacca
senteur Wooki, des cuvettes de toilettes Dark Vador ou des aspirateurs automatiques BB-8. Quand on est fans de cinéma, ou même simplement de Star Wars, on ne se préoccupe pas de tout ça. Vous vous prenez la tête pour pas grand chose...Je vais finir par 2 moments du film qui m'ont marqué :
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Si on met de côté le combat Rey versus Kylo Ren (que j'ai bien aimé), il y a la mort de Han Solo qui ne provoque pas beaucoup d'émotions chez le spectateur (comme chez Chewie, pas assez à mon goût) mais qui n'est surtout pas très bien mise en scène et très prévisible. Solo et son fils avancent sur un pont. Solo est un gentil mercenaire de la résistance et arrive en paix pour convaincre son fils d'abandonner le côté obscur. Kylo Ren est un méchant et agressif, armé d'un sabre laser stylé et veut devenir plus fort que Dark Vador. Mais que va t - il se passer ? On se le demande vraiment :rolleyes:Et la 2ème scène est la scène finale, que j'ai bien aimé, avec Luke en mode "Jedi-ermite-à-la-retraite" comme Yoda et Obi wan avant lui et Rey qui vient lui rendre son sabre. Mais qu'attend - il pour le reprendre ? Eh ben, comme nous tous, l'épisode VIII.