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Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Bon, quels sont les ingrédients pour vous ? De grosses bonnes batailles ? Un monde au bord de l'apocalypse ? Des héros surpuissants ?

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Zébulon
De bonnes intrigues, surtout. Complots, politique, conflits d'intérêts, tout ces petites choses qui rend un monde beaucoup plus réel, et les personnages plus humains. (un X-file méd fan, ouah le rêve

, mais je m'égare là

) Et puis, une bonne grosse bataille pour satisfaire mon coté gros bill

Allez disons plusieurs

Le héros surpuissant n'est pas une obligation, puisqu'il conduit à une surenchère de chaque côté. N'y même l'apocalypse, mais faut admettre que ça peut aider pour le coté tragique.
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Epique, ça voudrait dire aussi que c'est une histoire qui ne s'étale pas sur une pauvre semaine, mais sur une très longue période, voir plusieurs générations. Je pense qu'il faut aussi des sous intrigues en plus de la principale. De grand décors, des héros variés, et bien sûr de grandes batailles. Pour moi Le seigneur des anneaux est le roman épique par excellence, quelqu'un connais un livre dans la même veine, je suis preneur

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Gillossen
Pour être épique, il faut que ça passe bien avec ça :
play.rbn.com/?url=windup/...proto=dual 
Plus sérieusement, la question de l'ampleur est primordiale pour qu'une histoire soit épique. Disons que si le récit est à l'échelle d'un monde, c'est forcément plus percutant. Toutefois, je crois qu'il est important de ne pas tomber dans la surenchère, et parfois, la frontière à ne pas franchir est bien proche chez certains...
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Justement, j'ai un problème avec le Seigneur des Anneaux... Je me demande s'il ne lui manque pas un peu de "folie" pour être considéré comme vraiment épique. Le Silmarillion, par contre, ce serait plus ça ma définition.
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Hwi Noree
Alors... L'Illiade, ça compte ?

Parce qu'avec tous ces dieux et demi-dieux sur le champ de bataille, si ce n'est pas épique !

Tad Williams aussi, que j'ai découvert récemment, sait faire de la Fantasy épique, dès lors que se retrouve impliquées des peuples issus du passé... Je crois donc qu'il faut un côté mythologique à l'histoire racontée.

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Un heros légendaire de chaque coté ca aide aussi , le vraiment épique c'est les batailles des chroniques de la lune noire

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Hwi Noree
Je ne crois sincèrement pas que les batailles soient toujours à ce point importantes...
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Dagor Aglareb
Epique.. encore faudrait il savoir le sens de ce mot avant de définir la Fantasy Epique.... Je cherche dans le dico et je revient...

Dagor Aglareb :hat:
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Hwi Noree
Epique : se dit d'une grande composition en vers qui décrit des actions héroïques. Latn epicus, gr, epikos, de epos, époquée.

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
l'Illiade est vraiment l'exemple typique !! Le seigneur des Anneaux est pas mal dans ce genre aussi ! Il faut donc : 1) de la consistance au monde, un passé qui se sent 2) des PERSONNAGES qui le font grave !!!!! (vive Hector !

) 3) des scènes grandioses (dont les batailles sont le meilleur exemple ) 4) une FIN ! avec une MORALE ! (plus ou moins explicite...) 5) plus l'élément Fantasy bien sûr.
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Dagor Aglareb
Si on s'en réfère à la définition (merci Hwi, j'trouvais plus mon dico...

) je connait pas de fantasy épique puisqu'il faut que la narration se fasse en vers ! Mais bon je chipote !

Dagor Aglareb :hat:
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Erachion
Une épopée, ça doit être à la fois centré sur des personnages forts et le sort du monde doit dépendre de leurs actes non ? Alors, Jordan, ça me paraît tout indiqué.

C'est surtout le style qui détermine si on ressent quelque chose comme épique en le lisant, non ? Par exemple, je viens de finir le premier tome d'Ambre, et je trouve pas ça épique comme récit... ++ Erachion.
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Tout à fait d'accord avec toi, Erachion !

Wheel of Time est la saga fantasy la plus collossale actuellement (après LOTR bien entendu, ne me faites pas dire ce que je ne pense aps

) et, je n'en démords pas : Jordan est le successeur de JRR !!

je n'ai pas lu Eddings et Zelazny, qui doivent être très bons, j'en conviens... l'épique doit intégrer un monde riche, avec des ethnies aussi variées que possibles, et il faut bien entendu une quète principale et des sous-quètes et autres intrigues de palais... tout ça , on le retrouve ds la Roue du Temps, et c'est pour le moins passionnant Mais on attends toujours la fin de la saga, c'est vrai...

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Je suis d'accord Erachion, mais tu verras que le cycle d'Ambre est plein de surprises haletantes. C'est un crescendo de mystères et d'actions, une lente montée menée avec génie par Zelazny...tu verras...

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Eolle
Perso, j'ai pas (envore) lu Jordan, mais je crois que l'idée c'était de parler de trucs épiques, non ? Donc si Jordan c'est épique tant mieux ...

Je dois bien avouer qu'il y a des mots dans ma vie, que je sais où placer dans mes phrases sans vraiment en comprendre le sens... "Epique" en fait partie. C'est peut-être le propre des mots qui renferment trop de concepts à la fois et deviennent fourre-tout? Une épopée c'est comme une aventure mais en plus grand ? (je laisse de côté le côté rimé qui n'est pas du tout ce que veut pointer l'adjectif "épique" en général)
Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Invité
Désolé, je ne veux pas devenir le Josua Mainmorte du forum

Mais il est clair que je ne m'attendais pas à ce que tu en sois à Lord Of Chaos... Hum, ben...il parait qu'il ya un cliffhanger de la mort à la fin de Winter's Heart, ça devrait te donner envie de lire la suite, ça ,non ?

Posté : ven. 21 mars 2003 14:20
par Zébulon
Faudrait quand même que je lise Winter's Heart un jour moi
Posté : ven. 21 mars 2003 14:21
par Gillossen
Oui, eh bien, pas moi !

N'avons-nous pas dit que cette notion " épique " valait aussi par la durée dans le temps de l'histoire narrée ?
Posté : ven. 21 mars 2003 14:21
par Invité
Comment il essaie de nous embarquer l'autre ! Pauvre type, Gil-galad !

Jordan est de toute manière bien plus épique qu'un Kay ou un Feist ! Et je commence quand même à trouver gavant de toujours entendre les anti-Jordan à la barre...