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Posté : dim. 12 févr. 2012 18:43
par Firiel
Le Centre d'études théologiques de Caen organise trois soirées autour de Tolkien avec le philosophe Michaël Devaux.Programme :Mercredi 7 mars 2012 à 20h30 => Le Seigneur des Anneaux : un conte de fées pour adultesMercredi 14 mars 2012 à 20h30 => Gandalf et Sauron : les anges chez TolkienMercredi 21 mars 2012 à 20h30 => "L’ombre de la mort" chez Tolkien Plus d'infos sur le site du Centre d'études.J'espère que les soirées ne vont pas se retreindre au SDA. La théologie de l'univers de Tolkien est quand même essentiellement décrite dans le Silmarillion.

Posté : lun. 13 févr. 2012 08:13
par Foradan
Je savais bien qu'il y avait une raison secrète pour que j'emménage à Caen, merci pour me la remettre en mémoire ;)

Posté : lun. 13 févr. 2012 08:48
par Coeurdechene
Je ne pourrais malheureusement pas y être (Caen, c'est à l'autre bout du monde, même si celui-ci est rond...) mais je suis preneur si quelqu'un peut faire un résumé des développements du monsieur. C'est un sujet qui m'intéresse tout particulièrement.Et comme Firiel, j'espère qu'il ne se limitera pas au SdA, car il n'y a pas grand chose à manger dedans. Tout l'aspect théologique est développé dans le Silmarillion.Merci d'avance !

Posté : lun. 13 févr. 2012 09:34
par Druss
Le sujet est bien connu, voire assez redondant, car déjà développé dans les Feuille de la Compagnie de Michael Devaux. Tu dois pouvoir encore trouver la 2eme, "Les Racines du Légendaire", en commande sur amazon ou fnac.

Posté : lun. 13 févr. 2012 15:27
par Foradan
J'ai rempli le formulaire pour l'agenda, comme ça, qui voudra sera au courant.

Posté : jeu. 23 févr. 2012 14:12
par Foradan
Première date inscrite à l'agenda, j'ai un bug pour les deux autres (mais on a encore du temps pour attrapper le gremlin et lui tailler les oreilles).

Posté : mar. 6 mars 2012 22:02
par Foradan
Firiel a écrit :Le Centre d'études théologiques de Caen organise trois soirées autour de Tolkien avec le philosophe Michaël Devaux.Programme :Mercredi 7 mars 2012 à 20h30 => Le Seigneur des Anneaux : un conte de fées pour adultes
C'est demain. J'espère que tout le monde est prêt.

Posté : mer. 7 mars 2012 23:34
par Foradan
J'en sors, je ferais un résumé d'ici la semaine prochaine ; le public n'étant pas spécialiste a priori, il y a eu des énoncés "relativement" connus, c'était une bonne introduction pour les deux prochaines semaines.Pour la question initiale, si le Seigneur des Anneaux est dans le titre, il fut question aussi bien de Bilbo, du Silmarillion, des lettres, de beowulf, de Feuille de Niggle, et un gros morceau sur l'essai "du conte de fée".Il y avait une quinzaine de personnes mais je n'ai pas eu le temps de voir si je reconnaissais des visages, je suis arrivé plus tard que je n'avais prévu.

Posté : jeu. 8 mars 2012 09:53
par dwalan
Merci d'avance :-)

Posté : dim. 11 mars 2012 20:21
par Foradan
Résumé ONen très vite : parmi ses différentes sources, Tolkien a utilisé "la matière du Nord", surtout dans sa jeunesse et une logique chrétienne surtout à la fin de sa carrière. C'est ainsi que le début du Silmarillion narrant la création du monde de façon à calquer la Genèse biblique a été écrit dans les années 1950. Les gestes épiques de Túrin et Beren furent commencés dès 1915-1920 en écho aux sagas nordiques, mythologie très méconnue par chez nous "qui a lu les eddas au collège ?".Biographie succinte : l'influence de son épouse ou comment sa biographie s'entremêle avec sa fiction dans le chapitre 19 du Silmarillion, l'histoire de Beren et Lúthien est évocatrice de son amour pour Edith son amour de toujours.Niveau professionnel, il a très peu publié, mais ses articles font toujours références en 2012.Son "vice secret" est d'inventer des langues, non pas pour faire genre je bricole des syllabes, mais ma langue grandit, évolue, change, mute, a une fonction et des locuteurs : tous ces contes mettent seulement en scène comment et pourquoi les langues ont vécu aux travers des elfes, des hommes, des mortels et des immortels.Le Legendarium et les fairy stories/tales : ni Bilbo, ni le SDA (sa suite) n'étaient censés faire partie de son grand oeuvre, leur intégration dans le Légendaire (ou légendier pour suivre un sens étymologique.Un conte de fées pour adulte ? : Reportons nous maintenant à son célèbre et indispensable essai du conte de fées pour une révision de la différence entre "une histoire sur les fées, petits êtres surnaturels influençant les hommes en bien ou en mal" et "une histoire sur la féérie, royaume périlleux où l'aventure n'attend que l'explorateur."Aventure qui n'existe qu'au passé (puisque racontée par le héros -parfois- ou par tradition orale), mais elle se raconte au présent, et l'on craint pour le héros alors que son aventure est terminée ; l'important, c'est l'histoire et non la solidité/fiabilité de ses sources, l'histoire doit dégager une atmosphère et une ambiance, rendre le récit prenant.L'adjectif est l'outil de l'écrivain pour faire de la magie (je vous renvois à cet essai qui parle de soleil vert et du mooreeffoc), pour devenir subcréateur de son monde secondaire, et lui permet de faire une nouvelle subcréation dans son récit (Aulë créant les 7 pères du peuple nain, voulant imitant son propre Créateur).Deux mots sur "Feuille, de Niggle" dont la lecture a des accents quasi autobiographiques.Et on termine sur "l'enfant et le conte de fées" : il des enfants ET des adultes sensibles à la fantasy comme il y a des enfants ET des adultes qui n'en ont que faire. Il n'y a aucune globalité dans le public qui peut apprécier telle-bonne- histoire, même si l'auteur peut avoir l'intention de viser tel ou tel public : Tolkien considérait que le Seigneur des Anneaux était trop sombre pour des jeunes enfants (le conférencier a souligné le cas de parents emmenant de jeunes enfants voir la trilogie : autant la Comté c'est joli, autant la Bouche de Sauron, elle fait peur, et je ne parle pas de Shelob).Le temps commençait à manquer pour finir d'étudier ledit essai sur ces chapitres de l'évasion, la consolation, l'eucatastrophe, la fusion de l'Histoire et des légendes dans l'Evangile, Dieu étant Seigneur des hommes, des anges et des elfes. (Tolkien était un fervent catholique et pour lui Noël et Pâques sont d'authentiques eucatastrophes).Résumé OFFje crois que je n'ai oublié grand chose et sinon, posez vos questions, je verrais ce que je peux retrouver.

Posté : lun. 12 mars 2012 09:03
par Luigi Brosse
Merci pour le résumé.

Posté : lun. 12 mars 2012 10:52
par Witch
Merci beaucoup et ton résumé donne envie d'avoir été là ;) Et ça donne envie de relire Niggle :)

Posté : mer. 14 mars 2012 13:27
par Foradan
Mercredi 14 mars 2012 à 20h30 => Gandalf et Sauron : les anges chez Tolkien
C'est ce soir.

Posté : mer. 14 mars 2012 23:30
par Foradan
C'était bien, une belle approche des figures de Melkor et Sauron qui ne sont pas si semblables qu'on pourrait le croire. A nouveau, un long résumé (à ma façon) d'ici quelques jours.

Posté : jeu. 15 mars 2012 09:43
par dwalan
On attend alors :-)

Posté : jeu. 15 mars 2012 14:03
par Gillossen
Ça mériterait d'être vu ailleurs que seulement sur le forum, non ? :)

Posté : jeu. 15 mars 2012 20:33
par Foradan
Je me disais justement que vu la longueur de mes raccourcis, je ferais bien un article pour regrouper le tout (surtout que j'ai pris de l'avance sur la prochaine conférence sur "l'ombre de la mort" et que j'ai des points de liaison).Primeur au forum avec mes commentaires à tiède et un vrai article ensuite, ça vous va ?* J'essaierai de prendre une photo mercredi prochain, ça sera mieux pour illustrer.*Je pose la question de façon rhétorique puisque c'est moi qui fait l'article de toutes façons :p

Posté : mer. 21 mars 2012 18:08
par Foradan
Dernière étape ce soir, je vais sans doute garder de la surprise pour mon article final.

Posté : mer. 21 mars 2012 23:11
par Foradan
Terminé, j'ai même écrit l'adresse du site au tableau pour les auditeurs qui voudraient des renseignements.Dans quelques jours paraitra un bel article, en attendant, il y a de la matière.

Posté : mer. 21 mars 2012 23:22
par Gwendal
Merci Foradan pour les résumés et le suivi :)