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Jackson va devoir marquer un gros coup avec ce teaser pour vraiment relancer mon intérêt pour cette trilogie. A chaque fois que je revois le premier film, je trouve de moins en moins de choses à apprécier. Je reste convaincu qu'il aurait été bien meilleur si Jackson avait gardé la structure en deux films (parce qu'avec celle-ci, on aurait quand même évité tout ce qui concerne Azog, on aurait eu moins de références à LOTR et le film aurait eu plus de choses nouvelles à offrir : Beorn, Mirkwood, Thranduil, etc...)

C'est en 2D que tu l'as revu, Valsirius ? Si tu regardes le film une fois et que tu trouves 10 choses à apprécier, puis une seconde fois 7 choses, puis une troisième fois 3 choses, chaque fois, tu auras trouvé 'moins' de choses à apprécier, et pourtant, au total à la troisième fois tu auras trouvé 20 choses appréciées contre 17 la seconde et 10 la première.... Sauf si, entre-temps, certaines choses que tu appréciais initialement se sont converties en objets de répulsion.Est-ce le cas ? As-tu des exemples ?Cela dit, forcément une partie de la frustration de ce premier volet peut venir du fait qu'une bonne partie des lieux et des personnages sont déjà connus : La Comté, le coin des trolls de pierre, le Mont Venteux, Rivendell ; Bilbo, Frodon, Gandalf, Elrond, Galadriel, Saroumane, Gollum, et que d'une façon ou d'une autre, tous paraissent une copie d'eux-mêmes.Sans doute aussi, l'apparition de Galadriel sans sa Lorien, celle de Saroumane sans Orthanc, ou même de Gandalf sans son feu d'artifice, ont moins de cachet... sans qu'on puisse vraiment le reprocher à Jackson vu qu'un Conseil blanc, c'est un conseil blanc, et que l'introduction de Bilbo.. c'est le livre. Après, pour vraiment apprécier "Je m'appelle Gandalf et Gandalf... c'est moi", il faut déjà savoir qu'à l'origine c'est Thorin qui s'appelait Gandalf et que le magicien s'appelait autrement.Et puis c'est sûr, il ne doit pas y avoir beaucoup de spectateurs qui continuent d'applaudir la dixième fois qu'ils voient quelqu'un se cogner la tête au chandelier, même si, avec le recul, c'est plutôt dans la CdA que la scène prenait trop d'importance, alors qu'elle est plus logique et traitée sans excès dans UJ. Bref, il faut compter avec l'usure de la familiarité : les préquelles, comme les séquelles, peuvent difficilement compter sur le Ouaouh de la découverte.Mais normalement, certains de ces effets, difficiles à éviter dans UJ, devraient se dissiper dans DoS.

Milieuterrien a écrit :Si tu regardes le film une fois et que tu trouves 10 choses à apprécier, puis une seconde fois 7 choses, puis une troisième fois 3 choses, chaque fois, tu auras trouvé 'moins' de choses à apprécier, et pourtant, au total à la troisième fois tu auras trouvé 20 choses appréciées contre 17 la seconde et 10 la première.

C'est étrange de vouloir rationaliser un ressenti, je trouve.

Cela dit, forcément une partie de la frustration de ce premier volet peut venir du fait qu'une bonne partie des lieux et des personnages sont déjà connus : La Comté, le coin des trolls de pierre, le Mont Venteux, Rivendell ; Bilbo, Frodon, Gandalf, Elrond, Galadriel, Saroumane, Gollum, et que d'une façon ou d'une autre, tous paraissent une copie d'eux-mêmes.

Et pourtant, les lecteurs ne semblent pas frustrés de se retrouver dans les mêmes lieux.

Sans doute aussi, l'apparition de Galadriel sans sa Lorien, celle de Saroumane sans Orthanc, ou même de Gandalf sans son feu d'artifice, ont moins de cachet... sans qu'on puisse vraiment le reprocher à Jackson vu qu'un Conseil blanc, c'est un conseil blanc, et que l'introduction de Bilbo.. c'est le livre.

Tu aurais pu ajouter aussi Le Hobbit sans Tolkien

Après, pour vraiment apprécier "Je m'appelle Gandalf et Gandalf... c'est moi", il faut déjà savoir qu'à l'origine c'est Thorin qui s'appelait Gandalf et que le magicien s'appelait autrement.

Il s'appelait Bladorthin, et il disait déjà la fameuse phrase, donc non ce n'est pas lié au nom Gandalf, mais au personnage du magicien.

Tiens, revoilà le tronçonneur des lilas.Il s'appelait Bladorthin et il disait déjà la fameuse phrase... "Je m'appelle Gandalf" :lol:Le parti-pris de grincher contre tout d'un film et rien d'un livre présente autant d'intérêt que de grincher contre chaque phrase d'un forumeur : zéro.Cela fait juste mouche dans le sens Tsé-Tsé du terme.

Milieuterrien a écrit :Après, pour vraiment apprécier "Je m'appelle Gandalf et Gandalf... c'est moi", il faut déjà savoir qu'à l'origine c'est Thorin qui s'appelait Gandalf et que le magicien s'appelait autrement.

On pourra demander l'avis de tous les lecteurs (ils sont nombreux) pour savoir s'ils ont attendu de lire les brouillons (ils sont moins nombreux) pour avoir apprécié que Gandalf choisisse de se présenter et de se définir selon lui-même.Maintenant, je change de registremodération ON : choisissez le bon sujet pour accorder vos messages. Ici, il est question de la prochaine bande-annonce, pas des vertus du premier film en DVD, ni de commentaires sur les choix scénaristiques. Si c'est le message de Valsirius qui fait dériver, je vais en reprendre la dernière phrase : quels sont les éléments que vous vous attendez à voir dans ce teaser ? Beorn, Mirkwood, Thranduil ? Ce teaser peut-il déterminer l'endroit de la coupure entre le 2 et 3 ? /modération OFF

C'est donc un jeu de pronostics avec réponse dans 1 semaine.. pourquoi pas- Azog en superstar - Gandalf au Rhudaur, ou bien devant Mirkwood- Thrain, un flash- Beorn en vague silhouette, mais pas davantage- Les Nains à Mirkwood, sûr- Bilbo et une toile d'araignée : un flash- Thranduil alangui- Tauriel ou Legolas, de dos.- Les tonneaux, un flash- Lacville, un bout de l'extrait aperçu- Une goutte d'Erebor- Bilbo fuyant le feu craché par Smaug, en flash pour finirPour Bladorthin je suis prêt à parier une semaine de frigo que Druss ne détient aucune preuve que dans son brouillon Tolkien aurait fait dire à son magicien "Je m'appelle Bladorthin et Bladorthin c'est moi".Druss bluffe, c'est écrit sur son destin.

Milieuterrien a écrit :Pour Bladorthin je suis prêt à parier une semaine de frigo que Druss ne détient aucune preuve que dans son brouillon Tolkien aurait fait dire à son magicien "Je m'appelle Bladorthin et Bladorthin c'est moi".Druss bluffe, c'est écrit sur son destin.

Voix de modérateur : Prends un pull et prépare toi une bouillotte alors, tu pourras t'isoler sur la banquise que tu veux, mais ce n'est pas toi qui va décider d'une sentence : nul ne peut être juge et condamné.Ceci dit, c'est un pari peu inspiré, franchement. Les brouillons de Tolkien sur le hobbit sont dans le commerce depuis 2007, et il suffit d'atteindre la page 31 pour avoir les yeux sur le "Bladorthin typescript".

J'espère bien que c'est vérifiable ! Et un pari, c'est un pari : ça part d'une intuition. Si ça part d'une certitude, c'est louché.Que dit la page 31 du Bladorthin typescript ?

History of the hobbit, phase 1, I b, ii

'What a lot of things you do use "good morning" for' said Blador-thin.'Now you mean you want to get rid of me, and that it won't be good untilI move off!''Not at all, not at all! my dear sir (I don't think I know your name)'.'Yes, yes! my dear sir - and I do know your name, Mr. Bilbo Baggins,and you know mine though you don't know that I belong to it. I amBladorthin and Bladorthin means me! And to think that I should havelived to be good-morninged by Belladonna Took's son, as if I were sellingbuttons at the door!'

Maintenant, si tu es joueur, tu n'as besoin de l'aide de personne pour t'isoler tout seul.

Bon, c'est dommage, mon hypothèse me plaisait bien.'Bladorthin means me'... sans clin d'oeil... c'est assez décevant.J'en gèle déjà.A dans une semaine donc.(de toute façon c'est à peu près le délai d'attente pour le teaser)

Tu éviteras de me mettre dans le même panier que toi, la prochaine fois. Quand, je donne une information sur Tolkien et surtout sur les brouillons du Hobbit, elle est toujours sourcable. Oh, et si je grinche, c'est que justement, tu as une habitude détestable d'affirmer des choses, à la fois sur Tolkien et sur PJ, sans avoir aucune source que toi même. Et tant que ça sera le cas, je continuerais a remettre les choses dans leur vrai contexte, au moins concernant Tolkien.Modération by Foradan : bon, retour au sujet, les autres lecteurs ont le droit de parler du teaser.

Tu éviteras de me mettre dans le même panier que toi,

Tu éviteras de réagir à tout bout de champ alors, peut-être, pour changer. Surtout que concernant Peter Jackson, tu es vachement plus objectif que Milieuterrien, ça saute aux yeux... :rolleyes:Vous êtes vraiment fatigants et TOUS LES DEUX. Pas la peine de me répondre, ce sera effacement de message dans la foulée, ras-le-bol.

J'ai hâte de voir ce teaser (avec un peu de chance, il sera diffusé avant le prochain Star Trek, histoire de le voir sur grand écran), même si je ne sais pas si on verra concrètement beaucoup de nouveaux éléments, le temps de voir un peu les paysages, de refaire le tour des personnages principaux, et en général, la première bande-annonce joue plus sur la suggestion. Mais peut-être un aperçu des araignées (pas en entier) ou au moins de leurs toiles. Quant à Smaug, pareil, je doute qu'on nous le montre (ce n'est pas plus mal) mais peut-être qu'on entendra sa voix, en toute fin, par exemple?

Personnellement, j'en attends justement un début d'infos sur Smaug ; le titre, c'est bien la Désolation de Smaug, et le premier film se termine sur lui.Sauf qu'entre les montagnes et le dragon, il y a Beorn, Mirkwood, les araignées, les elfes (Thranduil, Legolas, Tauriel), Lacville.Et c'est là qu'on arrive vraiment dans la Désolation.Alors je suis curieux de la proportion de ces éléments attendus dans le teaser : je crois que si la bande-annonce se termine sur un nouveau clin d'oeil du dragon parce qu'il y aura eu trop de choses à montrer, ça...ferait bizarre**parce que le final de premier qui montre Smaug alors qu'ils sont à mi chemin : le premier film couvre environ 6 chapitres du livre, et il faut encore 6 chapitres pour rencontrer le dragon (et il reste alors 7 chapitres). Si le teaser suit ce schéma, on s'avance vers deux films se terminant sur le mur du Mont Solitaire derrière lequel Smaug dort d'un sommeil léger. (juste une supposition, c'est le sujet )

Zakath Nath a écrit :J'ai hâte de voir ce teaser (avec un peu de chance, il sera diffusé avant le prochain Star Trek

Le teaser sera rattaché à Man Of Steel, tout du moins aux Etats-Unis, mais je pense que ce sera pareil en France. Bon, par contre, MoS sort le 14 juin aux US et le 19 en France...

C'est possible, mais je me rappelle avoir vu un trailer d'Indy IV attaché à je ne sais plus quel film, un jour avant la date de sa diffusion officielle, donc on ne sait jamais.

Je me trompe peut-être, mais je serai très étonné de découvrir Smaug dans ce trailer. :)Je vois bien PJ étirer son teasing au maximum.

J'espère qu'on y verra au moins l'ombre de Beorn :DA coup sûr la sombre forêt de Grand' Peur aura une part importante pour suggérer l'atmosphère menaçante de la suite de l'aventure et les "lueurs" elfiques viendront contrepoint... mais les elfes sont-ils "gentils" ou aussi une menace pour atteindre la Montagne Solitaire :)Le teaser jouera aussi sur les paysages, je suppose, car ils sont la force de l'imagerie des films.