La critique arrivera dans quelques jour en tout cas. :)Et bravo Fnac.com pour proposer ensuite tout ce qu'il y a de pire dans la catégorie "BD érotiques" après avoir mis celle-ci dans son panier...

Intrigué moi aussi je l'ai commandé sur priceminister, mais malheureusement toujours rien à l'horizon. :'

Gillossen a écrit :La critique arrivera dans quelques jour en tout cas. :)Et bravo Fnac.com pour proposer ensuite tout ce qu'il y a de pire dans la catégorie "BD érotiques" après avoir mis celle-ci dans son panier...

Impatient de la lire, l'avis de ashes m'a vivement intéressé, j'attends de voir le tien.Et expérience similaire à la tienne sur la fnac.com quand j'ai voulu vérifier la disponibilité. Plutôt rebutant…

Pumila a écrit :Et expérience similaire à la tienne sur la fnac.com quand j'ai voulu vérifier la disponibilité. Plutôt rebutant…

C'est plutôt assez logique au vu du contenu quand même. Même les auteurs le reconnaissent... :)En tout cas, l'avis d'ashes m'a définitivement convaincu de jeter un oeil à cet ouvrage (c'était déjà fait à vrai dire, mais ça ne fait que renforcer cette volonté)

Disons simplement que je ne crois pas que "Les petites vicieuses" proposées par la Fnac (je sais, c'est un robot, il ne m'en veut pas personnellement) aient grand chose à voir avec le titre qui nous occupe et que décrit ashes, même si effectivement, le contenu est sans doute parfois similaire. Disons qu'il semble quand que tant l'approche que l'objectif semblent différent.Après, je parle sans savoir , je n'ai lu aucun des deux titres. Mais disons que tant qu'à faire, proposer du Serpieri aurait peut-être été plus pertinent .

Je ne suis pas d'accord : les rapprochements, même lorsqu'on achète des livres de Fantasy "tout court" sont souvent sureprenant avec ce type de robot justement. Mais bon, il faudrait revenir à Filles perdues quand même !

Pour en finir là-dessus, je sais qu'il s'agit d'un programme, et puisque l'ouvrage est interdit aux mineurs, le programme fait logiquement l'association entre des titres.J'espère juste qu'à l'avenir, ce genre de robot deviendra plus intelligent.

Voilà, j'ai enfin reçu ce gros ouvrage de près de 300 pages dont l'épaisseur montre que l'auteur avait des choses à dire. J'ai hâte de m'y plonger mais après l'avoir feuilleté je comprend les restrictions d'accès apportées à cette oeuvre à mi chemin entre l'érotisme et la pornographie. Le dessin m'a semblé étrange au début, mais le choix des couleurs et la finesse des traits ont vite ôté une partie de mes doutes.

Pour répondre à cela, il est toujours difficile de définir correctement la frontière entre érotique et pornographie, chacun ayant ses propres limites mais je pense que cette BD va faire monter les débats car il y a matière à débattre.Ashes

J'ai lu les premiers chapitres et je dois avouer que le parallèle entre les aventures sexuelles de ces trois jeunes femmes et les aventures plus enfantines des contes où nous les situons sont diablement bien trouvés. On retrouve des noms (Jannot Lapin, Crochet...) qui évoquent instantanément des souvenirs mais qui se trouvent modifiés de façon à la fois plus terre à terre et plus crue. Le tempérament déluré de Dorothée forme un bon cotnraste avec la pudeur initiale de Wendy et la perversité sous jacente d'Alice. Apprendre le long cheminement qui les a amenées à cet état si singulier s'avère passionnant.

Je suis à la moitié du 3ième tome et je dois dire que je n'ai pas trop aimé la première partie de ce volume. On est dans la pornographie trash et les dessins eux-mêmes sont moins esthétiques, comme si ils étaient un reflet de la ligne de mauvais-goût presque franchie par ses auteurs. Néanmoins on revient vite sur l'histoire des héroïnes qui est beaucoup plus passionnante et je vais enfin connaître le fin mot.Tout à fait d'accord avec tes premiers sentiments Belgarion, et ce n'est pas fini. Je ne sais pas comment est la traduction car en érotique, cela n'est jamais très bien tarduit en général, mais il y a beaucoup de clin d'oeil subitils par rapport aux oeuvres d'origines dans les dialogues, et cachés dans les dessins. J'aime beaucoup la première scène d'Alice, le point de vue du miroir puis l'héroïne lui parlant.Qui fait la critique d'ailleurs ? Belgarion ou Gillossen ?Ashes

ashes a écrit :Qui fait la critique d'ailleurs ? Belgarion ou Gillossen ?

En principe, ça sera moi.

Bien le volume trois est terminé.Fin surprenante et déconnecté du reste du livre mais je trouve extremenent réussi.On apprends tout ce qu'il y a à savoir sur la descente aux enfers de nos trois héroïnes et autant dire qu'il faut s'accrocher. C'est trash et violent a possible car cela touche des thèmes interdits (inceste, pédophilie, etc) et c'est un peu dommage en ce qui me concerne car les dessins sont vraiment de grandes qualités et l'histoire globalement est réussie. Il n'y avait pas nécessité à aller aussi loin. Parfois un peu de mesure est encore plus redoutable qu'une énorme gifle. La déstinée que je préfère reste celle d'Alice car je trouve la plus réussie. En résumé, une BD à avoir et à lire mais il faut savoir qu'elle n'est pas évidenteà consomer.Ashes

ashes a écrit :Bien le volume trois est terminé.On apprends tout ce qu'il y a à savoir sur la descente aux enfers de nos trois héroïnes et autant dire qu'il faut s'accrocher. C'est trash et violent a possible car cela touche des thèmes interdits (inceste, pédophilie, etc) et c'est un peu dommage en ce qui me concerne car les dessins sont vraiment de grandes qualités et l'histoire globalement est réussie. Il n'y avait pas nécessité à aller aussi loin. Parfois un peu de mesure est encore plus redoutable qu'une énorme gifle. La déstinée que je préfère reste celle d'Alice car je trouve la plus réussie.

En même temps, je pense que Moore a fait exprès de franchir tous les tabous et toutes les limites morales, j'y vois une référence directe au marquis de Sade, le SM en moins. Après, c'est vrai que c'est hallucinant, je n'arrive même pas à croire que le livre ait pu être vendu sans qu'il n'y ait plus de gens qui hurlent, c'est quand même un ouvrage qui montre des passages d'incestes et de pédophilie frontalement et surtout sans aucuns jugements morals clairs.J'essairais d'y revenir mais c'est une claque impressionante cet album comme Watchmen ou La ligue des Gentlemen extraordinaires.

C'est un Alan Moore, Alan moore est dieu !Si vous n'avez pas lu "La Voix du Feu", jetez vous dessus.

Complètement d'accord avec toi Darkseid et je comprends bien la lever des tabous mais c'est quand même difficile au page par page même quand on sait que c'est voulu.Cette BD est une claque et oui, le peu de cris entendus est étonnant quand on voit la lever de boucliers lorsque Pullman parle de l'Eglise dans sas romans. C'est à ne plus rien comprendre car honnêtement, on ne touche par le spirituel ici mais bel et bien une triste réalité.On se retrouve après dans l'eternel débat, sous pretexte d'Arts, peut-on tout faire et tout dire aussi réussi cela soit-il ? Ceci dit cela nous fait parler ce qui en soit est l'un des buts."Alan Moore un Dieu", c'est peut être un peu excessif.Ashes

L'avis du site est là !:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/bd/cycle ... erdues-830

Ca rejoint globalement mon avis après lecture. Le ton est donné désx le début avec une volonté de dépasser le cadre des conventions sociales sans pour autant tomber dans la basse pornographie. Gillo souligne bien d'ailleurs qu'à aucun moment Moore ne fait l'apologie de telle ou telle situation: il constate et extrapole sans prendre aprtie. Le contexte de début de la première guerre mondiale est bien mis en parallèle et ajoute une petite touche historique, un repère temporel au récit avec un parallèle judicieux.Concernant les dessins, je les ai trouvés très inégaux, comme si l'auteur changeait de style plusieurs fois dans le récit des héroïnes. J'ai donc préféré certains types de dessin, ceux de Doroty et Alice par rapport aux traits plus grossiers pour la jeunesse de Wendy. La dernière planche est particulièrement intrigante et choquante, nous laissant tirer les conclusions de tout cela. Vie, sexe, mort, jeunesse, maturité... tant de concepts à décrypter.

Assez d'accord avec la critique aussi, plusieurs niveaux de lecture, une Alice experimentee mais fragile neanmoins la part a l'inceste est assez grande (Wendy et Dorothy) quand meme mais la critique est juste.Ashes

ashes a écrit :"Alan Moore un Dieu", c'est peut être un peu excessif.Ashes

Trouve moi un seul auteur qui a une biographie avec que des chef d'oeuvres dedans.Alan Moore lui a:- V pour Vendetta (une claque énorme)- Watchmen ( un véritable cataclysme)- From Hell (je continue?)- La ligue des Gentlemans extraordinaires- La Voix du Feu ( Une perle)- Et a présent Filles perduesJ'en connait aucun qui peut se vanter d'avoir une bibliographie aussi parfaite et sans fautes. Et son second roman Jerusalem va débarqué un de ces jours et nous remettre une bonne claque.Fait absolument exceptionelle dans la littérature de genre, lors de la parution de son monumental Watchmen, on a du mettre une nouvelle catégorie au prix Hugo juste pour lui, si ça c'est pas ultra impressionnant, je sais pas ce que c'est.Moore pose toujours les bonnes questions, il a par exemple changé du tout au tout ma perception de l'homosexualité, et c'est un homme intègre et cohérent, et bon sang à notre époque, j'en connais vraiment peu.