Yksin a écrit :Et Ata, ce n'était qu'un conseil de lecteur sans aucune agressivité non plus (nan mais vous avez pas encore compris que j'étais quelqu'un de gentil et de calme bordel de merde ???). Et j'avais aussi cerné ton style de message type "provocateurs". C'était surtout le terme dégueulasse qui m'avait étonné...

Au départ j'avais pensé à "un peu ardu" et je me suis dit que ça n'aurait pas le même impact et que vous auriez moins envie de régir.Gagné !

Atanaheim a écrit :Au départ j'avais pensé à "un peu ardu" et je me suis dit que ça n'aurait pas le même impact et que vous auriez moins envie de régir.Gagné !

C'est vraiment dégueulasse

Atanaheim a écrit :

Yksin a écrit :Et Ata, ce n'était qu'un conseil de lecteur sans aucune agressivité non plus (nan mais vous avez pas encore compris que j'étais quelqu'un de gentil et de calme bordel de merde ???). Et j'avais aussi cerné ton style de message type "provocateurs". C'était surtout le terme dégueulasse qui m'avait étonné...

Au départ j'avais pensé à "un peu ardu" et je me suis dit que ça n'aurait pas le même impact et que vous auriez moins envie de régir.Gagné !

Ouais j'irai même jusqu'à dire que c'est TONTEUX ! Mais bon, ça fait partie du jeu et un forum sans débat et sans avis divergents... c'est pas vraiment un forum, hein ?Et sinon, tu t'y mets quand à la Compagnie Noire ?;)

Bah là je suis à la moitié du T1 de Mistborn alors je suis pas près d'avoir fini ce cycle.Après j'ai L'Homme qui savais la langue des serpents à lire (et à chroniquer).Après, peut-être ? ;)D'ailleurs pour Mistborn, ça prouve (enfin vite fait disons) que je ne suis pas totalement obtus non plus. J'ai dit beaucoup (presque autant que de la compagnie noire, c'est dire) de mal d'Elantris. Pourtant, vu le bien que les Elbakinien disaient de Mistborn, je m'y suis mis.Et... C'est vrai, c'est pas mal (pour l'instant niark niark niark)

En fait tu es la forme la plus pure de "l'esprit de contradiction" je pense...

Yksin a écrit :En fait tu es la forme la plus pure de "l'esprit de contradiction" je pense...

Du coup je suis obligé de répondre "non" (je suis fier de ma bêtise sur ce coup presque digne de l'assertion "je mens")

Yksin a écrit :Et, effectivement, j'ai dit qu'il y avait des œuvres qu'on ne pouvait pas - objectivement - détester.

Tout le problème est là : à mon sens, il est impossible d'associer des mots comme "objectivement" et "détester/haïr/aimer/adorer". La lecture n'est jamais objective, ou alors tu es un surhomme...Il y a des gens qui n'ont pas aimé la Horde du Contrevent. Sans dire que j'ai "détesté", je ne peux pas dire que je sois fan. Pour autant, ça ne fait pas d'eux (ou de moi) des gens sans aucun goût qui n'ont rien compris à la vie. Je ne connais pas un seul livre qui fasse vraiment l'unanimité, quelle que soit sa cote de popularité auprès des lecteurs, parce qu'il y a FORCÉMENT de la subjectivité là-dedans. Alors oui, je reconnais les qualités littéraires de la Horde, mais non, c'est pas mon kif, désolée. Parce que j'ai une individualité et que je ne me sens pas obligée de dire qu'un livre est génial sous prétexte que 99% des gens ont adhéré.Je sais que ce n'est pas le sujet pour débattre de cette question, mais ça me démangeait, désolée.

Saffron a écrit :Je ne connais pas un seul livre qui fasse vraiment l'unanimité

Il y en a un (en théorie). C'est "Le Livre" de Mallarmé.Mais la différence entre la théorie et la pratique, c'est qu'en théorie il n'y en a pas

Atanaheim a écrit :Bah là je suis à la moitié du T1 de Mistborn alors je suis pas près d'avoir fini ce cycle.Après j'ai L'Homme qui savais la langue des serpents à lire (et à chroniquer).

Je ne sais pas comment vous vous organisez en interne pour les critiques, mais ton programme de lectures/critiques recoupe pas mal mes envies... Je suis gâté

Bon ça part trop en "question philosophique de la place de l'objectivité/subjectivité dans la lecture". Il faudrait donc admettre (objectivement ) que l'objectivité n'existe pas et que, quoi qu'on dise, on est forcément subjectif à partir du moment où l'on donne son avis ?je pars aussi du principe que, certaines personnes, se disent d'emblée "je ne vais pas aimer parce que beaucoup de gens aiment". C'est inconscient mais à mes yeux ça existe... Et ça, pour moi, c'est des exceptions.Et sinon, pour la question du surhomme... Je crois que je suis démasqué !Pardon d'avance pour mon cruel manque d'objectivité

Je viens de commencé le Tome 1 en Français et Toubib me captive (mais ce n'est pas une garantie de vote dans un certain Tournoi ). J'adhère au récit, et comme j'ai cru comprendre que c'était encore mieux dans les tomes suivant j'en suis ravi.Pour comparaison (vu qu'elle a été faite) j'ai lu le cycle d'Elric de Melniboné (en français aussi), et j'avais trouvé que la lecture de Moorcock nécessitait plus d'efforts pour avancer et s'intéresser afin accéder à quelques moment plus prenant. Il y avait aussi un caractère décousu dans la narration... ou peut-être un récit plus chaotique, mais évoquant le Chaos c'était peut-être le but.

Alléluia !:lol:

Atanaheim a écrit :Non mais il y a perdre et rebuter... Désorienter et faire tourner en rond...Je vous laisse deviner dans quels cas je classe ce T1 @Will. J'avais bien compris la manœuvre que tu décris. Soit je suis un horrible blasé et aigris, soit j'ai lu ce cycle trop tard dans mon parcours de lecteur. Dans tous les cas je n'ai pas trouvé cette idée/révélation bouleversante.En fait dès que le fameux bateau arrive et que les mercenaires s'étonne de ne pas les voir attaquer, tu comprends

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qu'ils ont un truc à voir dans toute cette histoire de révolte

Je reviendrai sans doute un jour sur ce cycle, vue sa réputation, mais quand j'aurai plus de courage pour subir cette entame qui me pose problème.

Je comprend; moi-même, j'avais commencé le cycle peu après... les quatre premiers tomes de l'Epée de Vérité. :sifflote:Y découvrir des personnages forts, taillés à la serpe, c'était rafraîchissant. En fait, c'est le premier chapitre qui est totalement déroutant. Passé le Après çà, d'un point de vue général en littérature, j'avoue que je saute souvent les passages de descriptions de paysages ou d'architectures, ou même des personnages (Jordan m'agace avec). C'est plus doux avec Tolkien, on se laisse happer par l'ambiance et le style, je joue le jeu.On n'a pas ce genre de "remplissage" dans la Compagnie Noire. C'est un cycle sur la guerre et ses acteurs. Et très dur sur la nature humaine.

La Compagnie noire était mon chef-d'oeuvre Dark Fantasy avant que je n'attaque le Malazan Book of the Fallen ^^Prédilection pour les Livres du Nord

Moonsorrow a écrit :La Compagnie noire était mon chef-d'oeuvre Dark Fantasy avant que je n'attaque le Malazan Book of the Fallen ^^Prédilection pour les Livres du Nord

Et la fin, tu en as pensé quoi ?

Salut,J'aurais voulu savoir si parmis vous quelqu'un avait lu la Compagnie Noire en français chez L'Atalante et ce qu'il en pensait. J'ai commencé en anglais et je le trouve assez difficile, mais la dernère fantasy que j'ai essayé en français c'était l'Empire Ultime de chez Ortis et j'ai trouvé le style tellement indigeste que j'ai vite abandonné (j'ai entendu pas mal de bonne chose sur ce roman donc je pense que ça vient de la traduction plutot que de l'auteur, surtout que les derniers de la roue du temps passaient très bien). Donc avant de changer pour le français j'aurais voulu des avis!Merci(Pour les editions, je ne sais pas si d'autres existent mais je lis majoritairement sur kobo, donc je suis limité^^)

Je la trouve assez logique, même si je n'y avait pas pensé. Enfin, je dis ça, ça trouve ça se passera très bien. Si Cook est si bon sur les Instrumentalités de la Nuit, je pense les mettre sur ma liste d'achat ( je prêche un convaincu, je sais ahah)

Les Instrumentalités de la Nuit sont (très) fortement conseillées aux individus ayant particulièrement apprécié la Compagnie Noire ;)Début assez rude, mais rien d'insurmontable vu que tu as lu Erikson (je parle sur des ouï-dires, je n'ai pas lu le Livre Malazéen des Glorieux Défunts, la faute à ma nullité en anglais ).Concernant la fin de la Compagnie Noire, sincèrement, c'est la seule fin de cycle qui m'a marqué à ce point (ma signature en atteste ). Il y a tout : des réponses et beaucoup (beaucoup) d'émotion.

Pour avoir lu la Compagnie noire en VF et en VO (enfin, les 4 premiers tomes), de mes souvenirs, la traduction de l'Atalante est bonne. Je n'ai aucun mauvais souvenir la concernant, il me semble même qu'elle transcrit assez fidèlement l'humour mordant présent

J'ai jamais lu la VO, mais par contre j'ai lu Garrett (le premier tome du moins) et les Instrumentalités de la Nuit, et je dois dire que le style de l'auteur est très reconnaissable.Il ne faut pas chercher les jolies phrases alambiquées chez Cook. Il a un style plutôt brut et sans concession. Cela m'avait d'ailleurs assez marqué durant les 50 premières pages de la Compagnie Noire, mais on s'y fait vite. Et les intrigues valent largement le coup (l'humour aussi, comme l'a dit Kif).