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Il ne faut pas exagérer non plus. D'un point de vue philosophique, il est bien sûr possible d'argumenter jusqu'à la fin des temps la définition de chaque terme. Il suffit par contre d'adopter une perspective historique pour réaliser sans trop de mal à quoi correspondent les postures progressistes, conservatrices et réactionnaires.
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Vu l'émission et les intervenants, je n'ai aucun doute que vous ferez les définitions nécessaires à la bonne compréhension du débat par tous les auditeurs. On compte sur vous oh, compagnie du micro ! :)Dans la fantasy épique, il est vrai que des questions ont été posés quant au traitement négatif donné des orques dans le SDA (peau noire, mauvaise odeur, laideur, esprit attaché au mal, zéro organisation, presque pas de niveau au duel, armement sujet à caution (différence entre une épée d'elfe et celle grossière des orcs)). Ce serai bien d'approfondir pour nos autres auditeurs ces questionnements. D'ailleurs certains auteurs (Stan Nicholls) ont largement pris le parti de faire de ses orcs l'objet de romans spécifiques, de quoi redresser la côte de ses créatures mal-aimées et souvent maltraités dans le propos et par le thème.je parlais de définition de la fantasy, c'était le fait de pointer la seule (ou peu s'en faut) fantasy épique dans ces discussions
Je comprends et je ne suis pas sûr absolument, mais par exemple je pensais au film "Métropolis" de Fritz Lang. Certes le cadre est sombre si l'on puis dire, mais c'est pour mieux distiller les idées d'un futur qui se doit libérateur et humaniste. Si on prend le roman d'anticipation "1984" le cadre est bien pessimiste et l'humanité mise sur surveillance générale et particulière, les masses manipulés politiquement, objet d'un pourvoir absolus et mondialisé, mais Georges Orwell dénonce pour mieux construire un futur progressiste, non ? Si on prend les films comme "Terminator" (je ne parles pas de Genisys, pas vu !) on peut voir que des machines viennent zigouiller la mère du chef de la résistance humaine, donc c'est noir et glauque, mais je pense qu'intellectuellement les auteurs invitent l'humanité à se méfier d'une automatisation irraisonné qui déshumaniserait l'homme au profit de la machine, qui comme instrument de science irait (à vitesse géométrique) à l'encontre des intérêts de l'homme, enfin moi c'est ce que j'ai retiré en substance (et pas seulement)... C'est un beau débat aussi, j'espère qu'on aura un jour une autre émission de ce style.Voilà, je ne peux aller plus loin, je n'ai que trop monopolisé l’intérêt des lecteurs. Mais c'est une émission que j'attends avec impatience.Quelle SF? Il n'y en a pas qu'une et le moins que l'on puisse c'est que selon les époques, progressiste, elle ne le fut idéologiquement pas majoritaire... loin de là. Sauf à considérer que toute présence d'innovations scientifiques entrainerait de facto une classification progressiste ce qui sémantiquement mériterait quelque haussement de sourcils.
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Je suis d'accord pour tes exemples, Othric, mais il ne faut pas oublier que la SF ce sont aussi toutes les oeuvres, si on prend une allusion à l'actualité récente, dont sont nostalgiques les puppies... elle n'est pas par nature "progressiste" ou "réactionnaire".Sinon, pour ce qui est de ta remarque, mangesonge, c'est justement en tant qu'historien que ces termes ne me semblent pas si évident que cela, même si il ne s'agit pas de ma période de spécialisation. Les mots sont fréquemment dévoyés, tout le monde n'est pas aussi clair dans ses posistions qu'un de Maistre ou qu'un Robespierre. Le terme de progrès, et de progressiste, tout particulièrement, est on ne peut plus sensible et les concepts qu'il recouvrent peuvent varier allègrement.
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Si je parle de définition, c'est justement parce que je connais le trouble quand tout le monde s'accorde sur un mot tout en lui donnant un sens différent (j'ai lu que si un régime s'attribue le titre de "démocratie" sans être démocrate, il prive d'un coup les tenants d'une vraie démocratie de leur pavillon).
hem, quel SDA ? Celui dans lequel ils ont la peau jaune -olive, avec des chefs et des contremaîtres, ne pratiquant pas le duel (pourquoi se battre seul quand on peut se battre en surnombre ?) ou celui de PJ ?ôthric a écrit :au traitement négatif donné des orques dans le SDA (peau noire, mauvaise odeur, laideur, esprit attaché au mal, zéro organisation, presque pas de niveau au duel, armement sujet à caution
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Un exemple, avec la réponse franche et honnête d'un des développeurs à propos d'une plainte du manque de "diversité" des personnages du jeu vidéo Witcher 3 :"Back in June, Polygon published a controversial opinion piece by Tauriq Moosa criticizing the game for failing to include not only notable characters of color, but anyone from a race that wasn't characterized as white. During PAX Prime, members of The Witcher 3's narrative design team held a panel to discuss the challenges of adapting the source material, but they also addressed the issue."There are 16 different language versions of the Witcher 3," said Jakub Szmalek, a senior writer for The Witcher 3. "And we wanted each of these versions to feel like it was aimed at this very [specific] market. We don't want you to feel like you are playing a lesser translated version of the game.""If we achieve this goal, the problem arises that you forget that you are playing a translated version of the game."Szmalek went on to address the controversy surrounding the lack of racial diversity in the game, saying that some people assumed that it was some form of omission or a statement that the studio was trying to make."It is definitely not," Szmalek said. "It's just that we tackled certain issues from a different perspective."Travis Currit, who was one of the team responsible for translating The Witcher 3 to English, suggested that for those living in more racially diverse areas, the lack of representation feels far more pronounced. He went on to say that while Poland is relatively "homogeneous" in terms of race, CD Projekt Red drew inspiration from the tensions that existed between the various cultures coexisting in the country."It's fifty shades of white," Szmalek said."Every day you read the papers there's a new controversy," Currit said. "That is a huge aspect of the reality in which the games and the books were created, and we feel like we make very direct references to those in-game. We had become so absorbed with hitting these issues that are absolutely at the forefront of Polish consciousness, that we didn't have time to address the issues that are bigger in other countries.""That's the issue of making a game that releases to so many peoples and cultures," Szmalek added.Benedick a écrit :Donc, forcément, la limite de l'empathie fait que l'on définit la diversité selon son propre filtre. Faut être tolérant dans la vision de la diversité. Un français, un américain, un polonais ou un coréen qui se bat pour la diversité, ils se bat pas pour les mêmes choses.
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Il a (un peu) existé déjà ton jeu.C'est elder scroll redguard, sortie fin des années 90, avant morrowind je crois.C'était un jeu d'aventure particulièrement ouvert où tu incarnais un Redguard (les africains de elder de scroll) qui retourne dans son archipel pour résoudre une quête.Mangesonge a écrit :Oui, c'est intéressant, cette prise de position. Ca m'a fait penser que ça serait très rafraichissant de pouvoir jouer à un jeu vidéo de fantasy situé dans un environnement inspiré, par exemple, de l'Afrique. C'est quoi le prochain Elder Scrolls?
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Hey sinon vous êtes au courant qu'aucun d'entre nous (enfin sauf ... qui se dénoncera si nécessaire 
) n'est en train d'écrire une thèse sur le sujet ? Nan parce que là j'ai pas tout lu les 4 pages et j'ai déjà l'impression que vous vous attendez à un truc ambiance France Culture Je suis là, y'aura peut-être retour d'un membre historique, ça va vanner en dessous de la ceinture hein fusse-t-elle de chasteté. 
) n'est en train d'écrire une thèse sur le sujet ? Nan parce que là j'ai pas tout lu les 4 pages et j'ai déjà l'impression que vous vous attendez à un truc ambiance France Culture Je suis là, y'aura peut-être retour d'un membre historique, ça va vanner en dessous de la ceinture hein fusse-t-elle de chasteté. 
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Amen !Witch a écrit :Hey sinon vous êtes au courant qu'aucun d'entre nous (enfin sauf ... qui se dénoncera si nécessaire
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@Eldwyst : non mais de la baston en live ça ira ? 
Voilà je vais pas être philo, j'aimerais assez que ça ne ressemble pas à ONPC ou à rien de ce qu'on voit ou lit de débats stériles et pompeux. Mais une chose est sûre le sujet fait réfléchir et finalement c'est déjà très modestement une belle réussite. Bon ben je ne vais pas tarder à me rendre dans la caverne très élégamment décorée dans laquelle nous enregistrons. See you on the other sideMangesonge a écrit :Il ne faut pas exagérer non plus. D'un point de vue philosophique, il est bien sûr possible d'argumenter jusqu'à la fin des temps la définition de chaque terme. Il suffit par contre d'adopter une perspective historique pour réaliser sans trop de mal à quoi correspondent les postures progressistes, conservatrices et réactionnaires.
