Bienvenue à Disneywoooooooorld !!!Ce que j'ai préféré : - le calque absolu- la gardolaser de Ren- starkiller (y'avait pas un Transformer qui s'appelait comme ça ?)- starkiller qui explose sans faire de supernova- What-the-Finn qui se mesure au sabrolaser à Ren- la résistance qui ne connaît pas le concept d'espionnage et accueille Finn avec le sourire - la vieille réminiscence nazie du Premier Ordre- Maz, personnage tout sauf amazing- le manque d'ambition de Ren dont le seul but est de ressembler à Vador, Vador, Vador... y'en a marre de Vador !Tellement dommage que cet univers si intéressant n'ai jamais dépassé sa naïveté, même, surtout 30 ans après....Soit dit sans méchanceté, j'ai passé un bon moment malgré tout et je suis même allé le voir 3x (le looping du Faucon Millenium, le 1er atterrissage du vaisseau de Ren me font frémir à chaque fois). Mais le manque d'exigence des films de ce gabarit me désespère...

Mangesonge a écrit :

Avec ce genre d'armes, ça devient de la mauvaise fantasy : la Magie Force explique tout : ce genre d'arme conçue pour se blesser frimer-parce-que-avec-la-force-je-controle-merci-ca-va.

C'est clairement une arme conçue pour frimer: je suis sûr que les exemples du genre ne manquent pas dans l'histoire de l'armement, non? Je ne sais pas, ça ne me paraît pas plus improbable qu'un gros fléau d'armes qu'on risque de se ramasser dans la tronche.

J'ai retrouvé une vidéo qui date de la bande annonce, un gars avait fait des testshttps://www.youtube.com/watch?v=PLzvznM2dDo#t=80Bon après j'y connais rien en maniement d'épée ...

Romain d'Huissier a écrit :Mon ultime critique de Star Wars épisode VII - le Réveil de la Force.

Je ne partage pas tout, mais très intéressant !

La fameuse StarKiller...On a beau dire que ce n'est qu'une péripétie, on est au courant du côté du Premier Ordre que Finn est passé du côté de la Résistance, mais personne a l'idée de penser à renforcir la sécurité vu qu'il a deja travailler sur la StarKiller...C'est la principale faiblesse du film, il aurait fallu davantage d'obstacles pour venir à bout de cette 3e death Star!

Sans compter qu'un truc pareil doit avoir un coût astronomique... pour une faction qui se relève à peine de la décapitation de l'empire ils ont les moyens.Ils ont dû prendre des fonds au budget "communication holographique"

Nazgul a écrit :La fameuse StarKiller...On a beau dire que ce n'est qu'une péripétie, on est au courant du côté du Premier Ordre que Finn est passé du côté de la Résistance, mais personne a l'idée de penser à renforcir la sécurité vu qu'il a deja travailler sur la StarKiller...C'est la principale faiblesse du film, il aurait fallu davantage d'obstacles pour venir à bout de cette 3e death Star!

Bah dans a New Hope, l'Empire sait que l'Alliance possède les plans de la Death Star. Et pourtant, quand les X-Wing attaquent, Tarkin envoie à peine une poignée de Tie pour les intercepter.

hi hi hi, bon ok,

Romain d'Huissier a écrit :Mon ultime critique de Star Wars épisode VII - le Réveil de la Force.

Très bonne critique qui rejoint assez ce que j'ai pensé du film. Par contre je n'avais pas du tout fait le rapprochement avec le mythe Arthurien (surment parce que je ne le connais pas) et du coup, ça m'apporte encore une autre vision du film. merci

Romain d'Huissier a écrit :

Nazgul a écrit :La fameuse StarKiller...On a beau dire que ce n'est qu'une péripétie, on est au courant du côté du Premier Ordre que Finn est passé du côté de la Résistance, mais personne a l'idée de penser à renforcer la sécurité vu qu'il a deja travailler sur la StarKiller...C'est la principale faiblesse du film, il aurait fallu davantage d'obstacles pour venir à bout de cette 3e death Star!

Bah dans a New Hope, l'Empire sait que l'Alliance possède les plans de la Death Star. Et pourtant, quand les X-Wing attaquent, Tarkin envoie à peine une poignée de Tie pour les intercepter.

Très juste. Surtout que dans les deux films, cela s'explique.Dans l'épisode 4, Tarkin se pense invulnérable car il croit en la toute puissance de l'Empire d'un point de vue tactique et militaire.Dans l'épisode 7, en enlevant le coté politique très présent dans la prélogie (qui était un autre point fort de cette prélogie) et en remettant un coté mystique plus prononcé (ce qui est vachement plus cool que simplement comparé la Force à un Virus), on nous montre que le premier Ordre est une bande de fanatique qui se pensent investi d'une mission quasi-divine (plus ou moins remettre l'Empire en place) et se pensent invulnérable. De ce fait, dans les deux cas, ça colle.Puis le e coté "gentils" qui ont les plans de l'arme secrète du "méchant", c'est une ficelle scénaristique vieille comme l'histoire du cinéma. Tant qu'a râler, autant le faire sur le fait que leur point faible et bien à la vue de tous

CouncilmanYoda a écrit :

K. a écrit :Oh et l'escrimeur en moi a de nouveau désespéré devant le concept de la garde du sabre de boucles brunes.

Ah oui, là, franchement, sans être escrimeur, c'est vraiment n'importe nawak.

Encore une fois, je ne vois pas pourquoi.Aucun des deux n'est un escrimeur. Rey n'a jamais tenue un sabre laser de sa vie et Kylo Ren n'a pas fini sa formation; Il a de plus été gravement blessé par une arbalète wookie (que l'on a pas arrêté de montrer comme étant une arme destructrice).Et encore une fois, ce n'est pas une garde, c'est un système d'évacuation car son sabre (qu'il a fabriqué seul et sans modèle) est instable. Pas la peine de connaitre l'univers étendu pour le savoir, il suffit de voir la lame de son sabre dès qu'il le dégaine. C'est d'ailleurs encore plus flagrant quand il se bas contre Rey et Finn qui ont le sabre de Luke.Leur style est bien plus brutal dans leur manière de se battre. Comme le ferais n'importe qui qui sait juste que le coté pointu d'une arme doit être pointé vers la personne que l'on veut voir morte.

CouncilmanYoda a écrit :http://41.media.tumblr.com/04fb4c889b69 ... 1_1280.jpghi hi hi, bon ok, jesors

Haha génial

Je vois pas le ridicule de la garde de l'épée de Kylo Ren, le combat de sable laser n'est pas de l'escrime, les épées médiévales avaient bien des gardes non? Et les mecs se pétaient pas les bras avec, la vidéo de mamath1234 est pas mal dans l'explication des avantages d'une telle arme.Après, je ne suis pas un spécialiste, mais les jedis sont censé être des experts du maniement des sabres, même si il n'a pas finis sa formation je suppose que Kylo n'est pas un manche.

Après quand t'as deux fous furieux qui te bourrinent au sabre, sans entrainement, en en ayant juste rien à foutre des méthodes d'escrimes et tout le reste, je peux comprendre que même entraîné tu ne saches pas comment réagir/prévoir les attaques.Si encore ils avaient peur, les deux petits, il pourrait prendre l'avantage mais non. C'est leur moment de gloire, alors ils y vont :PEt si, comme le dit Asavar, son arme est instable en plus des blessures et autres.... Il n'a pus une épine dans le pied mais un petit baobab là

Eh bien, la garde de l'épée de Kylo Ren n'est pas ridicule, ce qui m'a choqué c'est que c'est dangereux pour lui-même. J'ai déjà essayé de faire un moulinet avec une arme à garde, c'est pas le top. Les épées médiévales ont de telles gardes oui, mais pas laser...Quant au reste, même si Kylo n'est pas totalement formé, il sait se battre, et un débutant ne devrait pas être un danger. Il a bien bloqué Rey avec la Force quand elle avait son pistolet. Et sa blessure, j'ai cru comprendre au contraire que c'est ce qui lui donnait de la force.Mais bon après c'est sûr qu'on peut gloser sur tout. Le film se veut héroïque de toute façon, pas réaliste.

Rayno a écrit :Quant au reste, même si Kylo n'est pas totalement formé, il sait se battre, et un débutant ne devrait pas être un danger. Il a bien bloqué Rey avec la Force quand elle avait son pistolet. Et sa blessure, j'ai cru comprendre au contraire que c'est ce qui lui donnait de la force.

Oui il sait se battre mais il est mortellement blessé. Puis en face, c'est Finn. C'est un ancien Stormtrooper et il y a eu une scène très bien mise en avant ou il se bat avec un ancien de ses compagnon qui a un space-tonfa. cette scène, en plus d'être plutôt classe, montre que les troupes du Nouvel Ordre savent gérer au corps à corps. Malgré cela, Kylo Ren le bat à plate couture. Puis Rey, il joue aussi avec elle jusqu'à ce qu'elle soit "choisie" par la Force (c'est d'ailleurs à ce moment que commence la musique lors du duel).Pour la blessure, il la frappe pour souffrir car "la souffrance mène à la haine qui mène au coté obscur etc..." mais le problème, c'est que ça l'affaiblis aussi et comme il n'a pas finalisé sa formation (et n'est donc, ni un jedi ni un sith) il n'arrive pas ou ne sais pas canaliser cette souffrance pour la transformer en puissance.Mais après ce n'est que la théorie que j'ai mise en place en me basant sur l'UE.

Rckep a écrit :Je vois pas le ridicule de la garde de l'épée de Kylo Ren, le combat de sable laser n'est pas de l'escrime, les épées médiévales avaient bien des gardes non?

Les gardes sont censées protéger celui qui manie l'épée. Ici, elle est surtout dangereuse, il n'a pas intérêt à ce que sa main glisse et encore moins à trébucher avec son arme trop près de lui.

La critique de Romain d'Huissier est plus qu'élogieuse. ;)Elle me paraît cependant largement fondée, même si j'aurais eu besoin d'un petit visionnage de plus pour tout saisir. Et comme il le dit lui-même, il va falloir s'armer de patience pour être sûrs que les espoirs des plus enthousiastes (et pas les moins nombreux d'entre nous) ne soient pas déçus.

Romain d'Huissier a écrit :Mon ultime critique de Star Wars épisode VII - le Réveil de la Force.

C'est convaincant et très bien écrit.

Dans A NEW HOPE, ils savent que les rebelles ont les plans, sauf que le degré de difficulté pour détruire la base reste plus élevé. D'ailleurs juste une question par rapport au champ de protection. Dans A NEW HOPE Obi-Wan désactive le champ de la Death Star, mais est-ce que l'Empire peut le réactiver? Ou s'ils veulent déplacer la Death Star et détruire une planète, ils doivent nécessairement désactiver le bouclier de protection? Ce détail me semble ambigu.

dragonnia a écrit :Les gardes sont censées protéger celui qui manie l'épée. Ici, elle est surtout dangereuse, il n'a pas intérêt à ce que sa main glisse et encore moins à trébucher avec son arme trop près de lui.

C'est bien entendu pour cela que j'ai soupiré en la voyant. la vidéo pourrait être convaincante mais les combats se font à deux... outre que cela limite certains mouvements où la main entre mécaniquement en contact avec la garde cela pose problème pour toute pression faisant se rencontrer la pointe de ta garde et le reste de ton corps (ce qui malheureusement avec des gardes longues arrive en combat rapproché. C'est se rajouter une difficulté supplémentaire. Pour la comparaison avec les fléaux, ces derniers sont particulièrement malaisés à manier mais leur potentiel d'intimidation et certains mouvements "particuliers" impossibles à faire avec une épée qu'ils permettent, ainsi que leur prix réduit, peuvent avoir un intérêt compensant aux yeux de certains leur faiblesse (à condition d'avoir un bouclier). Là c'est juste une épée ne permettant rien de plus qu'une épée ordinaire mais avec une garde dangereuse pour son utilisateur.

Je n'avais pas lu la critique de Romain d'Huissier : intéressante et très agréable à lire effectivement.Mais pour moi trop indulgente malgré sa qualité indéniable sur le fond et la forme. On pourra m'expliquer les différences entre l'ancienne histoire et la nouvelle, ça ne change rien au fait que j'ai eu l'impression de voir la même chose.A mon sens, les arguments du miroir inverse ne montrent pas une envie de novation de la part des créateurs mais sont au contraire le résultat de la problématique : "comment faire le même film à partir du contexte légué par l'épisode 6 / incorporer à la fois le nouveau sang nécessaire et les vieux bankable" (la critique ne le cache pas d'ailleurs et parle bien de digest).Malgré l'intelligence de cette critique qui m'a fait revoir mon point de vue sur certains aspects, j'ai toujours le sentiment que ça aurait beaucoup gagné à être plus innovant, d'autant plus que cette franchise en a largement le potentiel : il y a tant à dire et à faire ! Pourquoi regarder vers le passé avec nostalgie, comme si on n'était plus capable aujourd'hui de faire des films forts et mémorables !Et c'est, je me rends compte, ce qui me gêne : il ne s'agit pas tant de dégager des différences de sens par rapport à ce qui a été fait avant, c'est une question de prise de risque inexistante, car paralysée par une réalité économique et des objectifs merchandising déterminants pour un tel film.Donc pour l'instant, même si j'ai apprécié la qualité de cet opus, il n'a précisément pas dépassé le stade de méta-film et ne raconte pas de nouvelle histoire.La suite de la trilogie nous le dira.@Asavar : pas faux, j'avais zappé le duel matraque/sabrolaser. Les stormtroopers semblent effectivement formés à ce genre de duels

Nazgul a écrit :Dans A NEW HOPE, ils savent que les rebelles ont les plans, sauf que le degré de difficulté pour détruire la base reste plus élevé. D'ailleurs juste une question par rapport au champ de protection. Dans A NEW HOPE Obi-Wan désactive le champ de la Death Star, mais est-ce que l'Empire peut le réactiver? Ou s'ils veulent déplacer la Death Star et détruire une planète, ils doivent nécessairement désactiver le bouclier de protection? Ce détail me semble ambigu.

Attention : Obi-Wan n'a pas désactivé le bouclier de protection de l'Etoile de la Mort, mais le rayon tracteur (ou "rayon magnétique") de celle-ci, qui était la raison pour laquelle le Falcon Millenium ne pouvait pas s'échapper après s'être trop approché d'elle, mais l'a pu par la suite.

Dans les bouquins de Zahn, l'Empire dispose d'un bouclier plus efficace mais qui empêche le vaisseau qui en est pourvu de tirer, donc je suppose que les champs de force "classiques" n'empêchent pas la Death Star de se déplacer et de cracher des lasers.