Infos ! [Warner Animation annonce "The War of the Rohirrim"]

Avatar du membre
Coeurdechene
Adhérent
Messages : 2587
Enregistré le : lun. 7 avr. 2008 11:47
Localisation : Grenoble

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Coeurdechene »

Vu en VF le WE dernier dans une salle quasi vide.
Et je me suis régalé.
Le visuel était au rendez-vous, de même que la musique (j'ai énormément apprécié les ref aux thèmes d'Howard Shore).
Pour me rafraîchir la mémoire, je suis retourné lire après coup la demi page qui relate le récit de Helm et j'ai trouvé l'adaptation d'une très grande fidélité. Avec bien sûr la liberté de créer de nouveaux personnages pour se donner le loisir d'approfondir les relations entre eux et d'ajouter de la tension dramatique.
J'ai également beaucoup aimé le petit clin d'oeil
► Afficher le texte
. C'est bien amené et fait le lien avec le reste.
D'ailleurs, en terme de lien, je n'avais pas tilté que
► Afficher le texte
Bref, j'ai passé un très bon moment et je le reverrai avec énormément de plaisir :)
"Il n'existe rien au-dessus du métier de bibliothécaire" Terry Pratchett
Avatar du membre
Foradan
Modérateur
Messages : 13905
Enregistré le : lun. 13 mai 2002 10:17

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Foradan »

Le clin d'oeil est encore plus poussé quand tu vois qui fait la voix VO des orques :
► Afficher le texte
, le sachant, on les reconnaît. Ne le sachant pas, on le soupçonne.
Avatar du membre
Akallabeth
Modérateur
Messages : 3878
Enregistré le : jeu. 26 mars 2009 13:37

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Akallabeth »

:o :o
J'avais pas reconnu !
Et autant la voix off j'avais compris en voyant le générique, autant les orcs... :blink:
Avatar du membre
Foradan
Modérateur
Messages : 13905
Enregistré le : lun. 13 mai 2002 10:17

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Foradan »

Ils sont mentionnés au milieu de nombre de moins connus, bien loin des premiers rangs. J'attends de trouver le VO pour me rendre compte s'ils ont un timbre identifiable.
Avatar du membre
Coeurdechene
Adhérent
Messages : 2587
Enregistré le : lun. 7 avr. 2008 11:47
Localisation : Grenoble

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Coeurdechene »

Alors j'aurais absolument pas identifié.
Merci de l'avoir précisé, sans ça je serais passé à côté et je trouve que c'est très chouette d'avoir ce type de petites infos qui donne un peu plus de matière à une oeuvre (qui de base n'en manque pas, quand même).
C'est le plaisir du gamer qui cherche les easter eggs dans un jeu :p
"Il n'existe rien au-dessus du métier de bibliothécaire" Terry Pratchett
Avatar du membre
Bergelmir
Elbakinien d'Or
Messages : 1121
Enregistré le : mer. 9 janv. 2019 18:31
Localisation : Dans les montagnes
Contact :

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Bergelmir »

Foradan a écrit : mer. 18 déc. 2024 18:40 Ils sont mentionnés au milieu de nombre de moins connus, bien loin des premiers rangs. J'attends de trouver le VO pour me rendre compte s'ils ont un timbre identifiable.
Je confirme qu'on les reconnaît bien en VO (surtout quand on est déjà au courant avant :mrgreen: ).
Avatar du membre
Glaurung
Modérateur
Messages : 4421
Enregistré le : mer. 7 avr. 2010 15:00

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Glaurung »

Avatar du membre
Tybalt
Elbakinien d'Or
Messages : 2461
Enregistré le : dim. 23 mars 2008 13:28

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Tybalt »

C'est dommage parce que le principe d'un film d'animation de cinéma explorant d'autres époques de la Terre du Milieu est très bon, mais, pour l'avoir vu l'autre jour, il faut reconnaître que le résultat laisse un sentiment d'économies de bouts de chandelle : le dessin est beau mais parfois peu détaillé pour une production de cette envergure, et l'animation est très en deçà de ce qu'on peut attendre d'un blockbuster, même avec une animation "à la japonaise". On n'en est plus au temps des anime télévisés des années 1990, on veut un nombre correct d'images par secondes.

Or le scénario est lui aussi loin d'être parfait, je trouve : il y a des problèmes de rythme, de cohérence interne, du temps perdu en catchphrases un peu téléphonées, et je trouve Héra peu mise en valeur et trop souvent montrée en train d'avoir peur ou de perdre espoir.

Pourtant, le film a aussi ses qualités et mérite le détour pour un fan de la Terre du Milieu :
- la continuité graphique avec les illustrations des livres et avec les films est bien assurée.
- l'univers est bien respecté, je trouve. J'ai pu relire le morceau de supplément du jeu de rôle L'Anneau unique qui concernait Helm Hammerhand dans la salle du cinéma avant la séance, et j'ai enchaîné sans accroc avec le film sans trouver d'écart affreux. Les personnages féminins s'insèrent très bien dans l'univers, le problème serait plutôt que le scénario ne les met pas encore assez en avant à mon goût.
- Les personnages sont parfois fouillés, en particulier Helm et Wulf, mémorables et épiques tous les deux. Et on voit bien la logique de l'orgueil, d'une virilité belliqueuse qui fait que les personnages secondaires de bon conseil ne sont pas écoutés. Idem avec la spirale de vengeance où Wulf s'enferme, et qui m'a paru très "tolkienienne" avec son côté malédiction familiale.
- La musique est inégalement marquante, mais il y a de belles mélodies, dont au moins un poème.

Pour en revenir à mes reproches au scénario :
► Afficher le texte
Bref, ça laisse l'impression que la Warner ne s'est pas donné les moyens à fond. Le même film avec une meilleure qualité d'animation et une demi-heure de clichés en moins dans le scénario, ça pouvait faire un grand film.

J'espère que ça ne dissuadera pas les studios de se lancer dans d'autres projets un peu novateurs comme ça, parce que celui-ci avait du potentiel.
Avatar du membre
Aslan
Elbakinien d'Or
Messages : 16445
Enregistré le : mer. 19 janv. 2005 13:03

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Aslan »

Aux Etats-Unis, le film sera dispo en VOD dès le... 27 décembre.
Avatar du membre
Guigz
Modérateur
Messages : 4443
Enregistré le : jeu. 4 juin 2009 00:17

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Guigz »

Pas vu mais hyper déçu des choix de diffusion pour ce film d'animation.

Perso j'ai découvert que celui-ci serait uniquement diffusé au cinéma le jour de sa sortie. J'étais en effet plus que persuadé qu'il s'agissait en premier lieu d'une série, et en second lieu que celle-ci serait diffusée sur une plateforme de streaming (je pensais que c'était typiquement taillé pour le catalogue de Netflix pour venir remplacer The Witcher à Noël d'ailleurs).

C'est un beau gachis, j'espère qu'il saura au moins rentrer dans ses frais.
Avatar du membre
Tybalt
Elbakinien d'Or
Messages : 2461
Enregistré le : dim. 23 mars 2008 13:28

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Tybalt »

Le Youtubeur The Nerd of the Rings a globalement bien aimé le film et le considère comme un "solide film en Terre du Milieu" (vidéo de 9 minutes sans divulgâchis, en anglais), en se basant essentiellement sur le traitement de l'univers, de l'histoire et des personnages. Il ne se prononce pas sur le choix et la qualité de l'animation, ne s'estimant pas assez compétent sur ce point.

Je découvre la chaîne à cette occasion. Le même a consacré plusieurs vidéos à des aspects de la Terre du Milieu évoqués par le film, ainsi qu'une vidéo sur les femmes guerrières de la Terre du Milieu — où il laisse volontairement de côté les déesses et les elfes pour se concentrer sur des humaines comme Eowyn mais aussi d'autres moins connues comme Haleth.
Avatar du membre
Tybalt
Elbakinien d'Or
Messages : 2461
Enregistré le : dim. 23 mars 2008 13:28

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Tybalt »

L'avis de Laurent Kloetzer (écrivain de littératures de l'imaginaire) sur un de ses blogs (et sans spoiler).
Avatar du membre
Foradan
Modérateur
Messages : 13905
Enregistré le : lun. 13 mai 2002 10:17

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Foradan »

Le film est bon quand il se permet d'inventer : la guerrière Olwyn, le délicat Hama, Fort le Cor transformé en château hanté, le peuple des Dunlendings, qu'on comprend, le général mercenaire pragmatique, le hobbit Leif qui se balade avec les sceaux.
Je reprend un passage dudit blog pour préciser quelques points.
Ce qui est dit sur l'inspiration très forte des précédents films NewLine est vrai, et personne ne s'en est caché ; c'est là que je veux comprendre l'idée "d'invention".

Car Hama existe (on sait peu de choses sur lui d'après Tolkien, et de ce peu, il y a des changements) et sa chanson au tout début du film ("où sont le cor et le cavalier", Livre 3, Chap 6) viennent d'Aragorn qui raconte brièvement à Gimli et Legolas qui sont les Rohirrim, avant de rencontrer Theoden.

Helm errant tel un spectre dans les nuits de tempêtes quand le son du cor résonne, c'est dans l'appendice A : même après sa mort, Helm continuait de terroriser ses ennemis.
Les dunlendings, descendants des Hommes de l'Obscurité du Deuxième Âge (c'est une appellation númenoréenne, on en voit beaucoup dans la série amazon), sont à peine montrés dans les 2 tours (un petit caméo de PJ au passage quand Saruman vient les haranguer), mais il y a un bon nombre d'informations sur eux, notamment avec leurs interactions avec le Rohan.

Enfin, Leif, jeune page, même s'il en a l'aspect, n'est pas censé être un hobbit mais un jeune humain. Ceci dit, je vois en quoi le doute peut se poser.

Ce qui m'amène à la réflexion suivante : en reprenant si abondamment la matrice des films, la confusion s'insinue entre ce qui vient du papier et ce qui a été imaginé pour l'occasion, ce qui revient à bien utiliser une idée existante et à avoir soi-même une bonne idée à utiliser.

Le guetteur de l'eau, si sa présence dans l'écosystème pose plein de questions* m'a semblé à sa place grâce à la remarque du général comme quoi il s'oblige à croire ce qu'il vient de voir, parce qu'une légende vient de prendre vie devant lui ; c'est exactement ainsi que les elfes et les hobbits sont perçus par Eomer, des personnages de chansons chevauchent parmi nous.

*le guetteur de l'eau de la Moria, que mange-t-il donc dans un lieu si isolé avec si peu de passage ? Sans doute que si oliphant lui passe sous le tentacule, il n'en fera qu'une bouchée également.
Avatar du membre
terriblius69
Adhérent
Messages : 2209
Enregistré le : mar. 25 nov. 2003 15:01

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par terriblius69 »

Malheureusement, les appendices sont bien moins connus que les films et pour la grande majorité, ce qui est raconté dans ces derniers est plus "vrai" que les écrits de Tolkien. Et je fais partie de cette catégorie, j'ai beau avoir lu et relu l’œuvre de Tolkien, j'ai plus de souvenirs des films, mon esprit est ainsi fait.
Pour en revenir au sujet, j'ai trouvé le tout assez cohérent avec l'esprit de l’œuvre originelle, je me suis aussi fait la réflexion sur le guetteur de l'eau mais c'est bien la chose qui m'a le plus surpris et pas au point de quitter la salle ;-)
Expert ès calamités
"Nous adorons tous les histoires. Nous vivons pour elles" Comme un diamant dans ma mémoire GG Kay
Avatar du membre
Foradan
Modérateur
Messages : 13905
Enregistré le : lun. 13 mai 2002 10:17

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Foradan »

Hélas, hélas, c'est tellement vrai que j'ai vu des pseudo spécialistes s'agacer que le nom de Wulf pour l'antagoniste, c'était de la paresse intellectuelle de la part des scénaristes...alors que ce n'est pas une de leur invention ; le genre d'experts qui voudraient expliquer son univers à l'auteur.
Avatar du membre
Tybalt
Elbakinien d'Or
Messages : 2461
Enregistré le : dim. 23 mars 2008 13:28

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Tybalt »

Un article d'Animation Magazine avec une interview de l'équipe d'animation et plusieurs beaux crayonnés des personnages.
Image Image
Avatar du membre
Quitertlan
Sedai
Messages : 145
Enregistré le : dim. 27 janv. 2019 20:09

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Quitertlan »

J'étais allé le voir avec des amis avant les vacances. Déjà, le mercredi suivant celui de sa sortie, il n'y avait déjà plus que 2 séances par jours de proposées. L'avantage c'était que la salle était assez remplie.

C'était assez mitigé pour moi. Je ne suis pas un grand spécialiste de l'histoire de la Terre du milieu ni un grand connaisseur des films, donc à part les références les plus évidentes, je n'ai pas spécialement saisi les autres. Ce qui est un peu dommage, parce que j'ai eu l’impression que celles que j'ai captées étaient vraiment très appuyées, voir lourdes.
► Afficher le texte
Plus globalement le principal reproche que j'aurais à faire au film c'est de trop vouloir rappeler la trilogie de Peter Jackson. Il inscrit dans le même univers donc c'est normal que les visuels des lieux comme Edoras et du Gouffre soient les mêmes, mais c'est en plus filmé de la même façon et l'intrigue se tord pour apporter des moments qui font directement références à des scènes importantes,
► Afficher le texte
Ça n'apporte pas spécialement de nouveauté, les personnages sont brossés de façon très succincte et j'ai trouvé que le film, à trop vouloir rappeler la trilogie, rappelait aussi qu'il n'était pas ces films et qu'il n'arrivait pas à se forger une indenté propre malgré le décalage temporel et le changement de medium.

Après coup je suis allé voir dans les annexes du Retour du Roi les passages qui avaient servi de base au film. C'est intéressant et asse chouette de voir des répliques qui sont directement tirées de là, mais il y a aussi pas mal de changements qui renforcent ce côté "cul entre 3 chaises", entre les film de PJ, le matériau de base et la volonté de créer une histoire qui tient seule pour mettre en valeur une héroïne.
Avatar du membre
Aslan
Elbakinien d'Or
Messages : 16445
Enregistré le : mer. 19 janv. 2005 13:03

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Aslan »

Nakor
Elbakinien d'Argent
Messages : 427
Enregistré le : mar. 28 août 2007 19:58

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Nakor »

Grosse déception de mon côté, l'intrigue bien trop convenue, les personnages caricaturaux et la trop grande fidélité à la trilogie de Jackson en font une expérience désagréable. Et peut-être que l'approche manga (je n'y suis pourtant pas réfractaire) n'est pas la plus heureuse.
Avatar du membre
Coeurdechene
Adhérent
Messages : 2587
Enregistré le : lun. 7 avr. 2008 11:47
Localisation : Grenoble

Re: Infos ! [Warner Animation annonce

Message par Coeurdechene »

Nakor a écrit : sam. 4 janv. 2025 17:41 l'intrigue bien trop convenue
J'ai du mal à comprendre ce qui manque à ceux qui disent que l'intrigue est convenue / plate / autre...
L'adaptation est globalement fidèle au matériau original et respecte l'histoire écrite par Tolkien dans l'absolu. Que faut-il de plus ?

A contrario, quelques aménagements supplémentaires et on aurait eu des concerts de cris hurlant à la trahison.

Je suis donc curieux, en toute bienveillance, de savoir ce qu'il aurait fallu de plus aux gens qui n'ont pas aimé (hormis les questions de goût personnel sur le visuel et la qualité graphique qui pour le coup sont propres à chacun).
"Il n'existe rien au-dessus du métier de bibliothécaire" Terry Pratchett
Répondre