la porte noire baclée?? non, elle est phénoménale cette scene! certe elle est trop courte (du fait de la version ciné) mais en aucun cas baclée... c'est l'apothéose: "pour frodon", les aigles, le troll, l'explosion de l'oeil et du mordor... sublimé par la musique

pour moi, c'est la bataille en elle même qui me laisse un goût amère, ça s'enchaîne trop vite, pas de palabres, pas d'intimidation, pas de Bouche de Sauron.. et puis la distortion temporelle entre cette bataille et l'ascension d'Orodruin est flagrante, cette bataille s'engage trop tôt...

Je pense que tout ces "défauts" devraient être corrigé par la VL.ET puis, le "pour frodon", ca compense certains manques...

Bon j'ai fait le marathon à rennes et j'hésite encore sur mon avis: déçu ou gachéJ'ai l'impression d'avoir été décu par le film mais peut etre était ce du à la fatigue ou surtout aux qq décérébrés de derrière qui n'ont pas arréter de se marrer (allez en moyenne une petite rigolade toutes les 10 minutes). résultat ils m'ont sorti du film et casser l'ambiance (ex: le moment solennel ou aragorn et son peuple s'agenouille devant les hobbits, Sam affrontant les 3 gardes).Au final j'ai eu l'impression que certaines scènes étaient vraiment ridicules et n'ai pas ressentil'ambiance pesante du film)ex de scène:la phrase choc de Legolas "UNE DIVERSION!!!!" bcp se sont marrer à un moment oula tension aurait du etre la plus forte (pourvu que l'intonation de la VO ne soit pas la meme)Legolas terrassant l'oliphant les mains ds les poches et surtout sans se salir ou toucher à sa coiffure.le plongeon de la mort de Denethor (0 en technique ms très artistique et bien plus efficace que le feu)SVP dites moi que tout ceci est faux et que ces scènes et j'en passe ne sont pas si grotesqueDe toute façon je vais le revoir et je serais fixéEt si rien ne change ce sera une gde déception car pour l'instant je crois que c'est le film que j'ai le moins aiméMerci de me répondre

Je te conseille vraiment d'aller le revoir, plus calmement.Parce que déjà, le marathon, c'est épuisant, donc on apprécie forcément m oins les images quand on peine à garder les yeux ouverts, et poarce qu'ensuite, les débiles qui se m arrent pendant 3h, ca empêche forcément de s'impliquer dans le film. Va le revoir, je suis sur que ton avis changera (même si le "c'est une diversion" ne va aps disparaître... )

C'est vrai que c'est pas de chance de tomber sur une salle remplie d'abrutis , faut te dire qu'il existe deux sortes de rire , la moquerie et la jubilation , peut être riaient ils par jubilation si ça peut te rassurer , quoiqu'il en soit , les scènes que tu cites sont loin d'être ridicules , peut être que celle de Sam est amusante ça oui (avec l'ombre chinoise pour effrayer les orcs) mais ridicule , pas du tout , pour la scène de Legolas où il exprime que c'est une diversion , j'ai toujours pas compris qu'on puisse rigoler à ce moment là , je pense que c'est du délit de sale gueule tout simplement , parce que si c'était Gandalf qui avait laché le mot c'est clair que personne n'aurait bronché... mais moi ça me choque pas, et puis faut pas oublier qu'il y a un public jeune qui apprécie le SDA de PJ , alors insister sur certaines choses pour eux c'est bien utile il me semble , et pour les autres ça passe , parce qu'on voit la tête de Legolas une seconde de toute façon Pour le phare Barad Dur j'ai vraiment apprécié , ok on insiste sur la direction dans laquelle regarde l'oeil , mais pas seulement ça augmente la pression sur les épaules de Frodon et Sam quand la lumière n'est fixé que sur eux , et ça je trouve ça fort , l'atmosphere devient opressante , j'ai vraiment adoré ce "phare" moi , je vois pas comment PJ aurait pu mieux réussir cette intensité dramatique quand l'oeil est fixé sur nos deux Hobbits (à part avec une n-ième image de l'oeil qui se rapproche lol...) :)En tout cas j'ai eu beaucoup de chance à présent , je n'ai eu aucun rire à mes 2 séances en dehors des quelques scènes prévues à cet effet mais je ne jètes pas la pierre à ceux qui rient , parce qu'étant donné l'intensité dramatique du film , par moment c'est très nerveux , et puis comme je l'ai dit il y a le rire de jubilation

King Aragorn,lundi 22 décembre 2003, 12:34 a écrit :... pour la scène de Legolas où il exprime que c'est une diversion , j'ai toujours pas compris qu'on puisse rigoler à ce moment là , je pense que c'est du délit de sale gueule tout simplement , parce que si c'était Gandalf qui avait laché le mot c'est clair que personne n'aurait bronché...

Je l'ai vu en VF puis en VO et faut dire que la VF arrange pas le truc, ça donne un gros "C'est une diversion !!!" genre le mec qui vient de comprendre tout à coup, au lieu d'un pensif et plus subtil " A diversion ..." en VO, qui passe bcp mieux

excusez moi, mai pour le combat ultime à la porte noire...avez vous lu le livre: la bataille est à peine commencé sans espoir d'ailleurs et tout s'enchaine très vite. il n'y a pour ainsi dire pas de bataille: comme dans le film , la dernière armée de l'ouest est faible en nombre et elle se bat contre une pleiade d'orques.l'imporatnt n'est pas la bataille à ce moment là, mais bien le destin de frodon de sam et de l'anneau. j'ai à l'inverse trouvé que cette scène trouvait une grande place et qu'elle a été audacieusement allongé et dramatisé par peter jackson. je m'attendais à quelque chose de beaucoup plus succin encore. non, cette apothéose est fantastique. les plans sont une nouvelle fois hallucinant notament lors de l'attaque des nasguls et de l'arrivée iminente des aigles. lers gros plans sur les personnages pris dans le feu d'un combat qui n'en est pas (etant trop désequilibrée) et la conclusion remarquable du recit se racontantà travers leur faciès trouve là une fin remarquable et haletante.je n'ai veritablement rien à ajouter sur cette fin qui m'a fait fondre en larmes.

Je te conseille vraiment d'aller le revoir, plus calmement.

même conseil...en lisant tous ces avis j'ai vraiment l'impression que le marathon n'était pas la meilleure stratégie pour apprécier ce film...entre la fatigue, le trop-plein d'images et les inévitables relous de service, oui ça fait beaucoup !perso je me suis retenue de faire le marathon (pourtant j'étais libre), j'ai préféré voir les VL à semaine-2 et semaine-1 et je crois que ça m'a aidé à digérer tout ça...c'est quand même un film de 3h, portant sur un livre qui nous tient à coeur ; un peu de distance par rapport au livre et aux 2 films précédents ne peut pas faire de mal...les 3 à la suite, pourquoi pas mais seulement une fois qu'on les connaît bien...bref de bonnes conditions sont très importantes !pour les scènes que tu as trouvées "ridicules" peut être que ton avis ne changera pas, mais bon tu n'en cites que 3 et de toute façon ton opinion était biaisée, car tu n'as sans doute pas pu rentrer physiquement dans le filmtu seras sûrement + indulgent la prochaine fois...il y a quand même de grands moments !! bon, les avis sont très partagés si on prend scène par scène, mais perso je ne veux pas trop décortiquer ce film et profiter de l'impression globale (qui reste bonne en général d'après ce que je lis)

fane29,lundi 22 décembre 2003, 13:18 a écrit :Au final j'ai eu l'impression que certaines scènes étaient vraiment ridicules et n'ai pas ressentil'ambiance pesante du film)ex de scène:la phrase choc de Legolas "UNE DIVERSION!!!!" bcp se sont marrer à un moment oula tension aurait du etre la plus forte (pourvu que l'intonation de la VO ne soit pas la meme)

j'ai vu lme film en VO et je comprend pas du tout le probleme avec ce passage, et personne n'a ri dans la salle mais bon c'était la toute première projection donc surtout des fans .je te conseille aussi trés fortement de retourner le voir en espérant éviter de tomber de nouveau à proximité d'une bande de rigolos (mais bon coup sur coup t'aurais vraiment pas de bol)

Shinji ar Barzh,lundi 22 décembre 2003, 12:39 a écrit :

King Aragorn,lundi 22 décembre 2003, 12:34 a écrit :... pour la scène de Legolas où il exprime que c'est une diversion , j'ai toujours pas compris qu'on puisse rigoler à ce moment là , je pense que c'est du délit de sale gueule tout simplement , parce que si c'était Gandalf qui avait laché le mot c'est clair que personne n'aurait bronché...

Je l'ai vu en VF puis en VO et faut dire que la VF arrange pas le truc, ça donne un gros "C'est une diversion !!!" genre le mec qui vient de comprendre tout à coup, au lieu d'un pensif et plus subtil " A diversion ..." en VO, qui passe bcp mieux

Tout à fait, mais en trois séances dont une VF, personne n'a ri chez moi non plus. Enfin, on va recommencer à faire une fixette sur Legolas.

excusez moi, mai pour le combat ultime à la porte noire...avez vous lu le livre:

Autant je suis en gros d'accord avec toi fierpied pour la bataille, autant on peut peut-être éviter les remarques de ce genre, sur la lecture du roman... Je n'ai pas envie qu'il ait le risque de nouvelles empoignades si jamais quelqu'un se sentait vexé.

Shinji ar Barzh,lundi 22 décembre 2003, 12:39 a écrit :

King Aragorn,lundi 22 décembre 2003, 12:34 a écrit :... pour la scène de Legolas où il exprime que c'est une diversion , j'ai toujours pas compris qu'on puisse rigoler à ce moment là , je pense que c'est du délit de sale gueule tout simplement , parce que si c'était Gandalf qui avait laché le mot c'est clair que personne n'aurait bronché...

Je l'ai vu en VF puis en VO et faut dire que la VF arrange pas le truc, ça donne un gros "C'est une diversion !!!" genre le mec qui vient de comprendre tout à coup, au lieu d'un pensif et plus subtil " A diversion ..." en VO, qui passe bcp mieux

Non non , c'est "Une diversion" et pas "C'est une diversion" qu'il dit en VF (traduction parfaite de la VO quoi)et il insiste pas non plus sur chaque sylabe , comme quoi faut toujours qu'on exagère sur le dos de notre pauvre legolas lol

Si Legolas a pu faire sourire certaines personnes en disant "Une diversion", le calme est revenue lors de la scène du réveil de frodo.On pouvait entendre nettement un murmure de satisfaction du coté de la gente féminine lorsqu'il est apparu à l'écran haaaaaa ces elfes

Contrairement à sa célebrissime phrase des 2T, le "une diversion" de Légolas passe tout seul, parce qu'avant d'aller voir le rdr, j'ai lu certaines critiques envers cette phrase , comme quoi il passait pour un idiot. C'est pas du tout le cas, et ça aide à faire prendre conscience qu'en plus d'être effectivement une diversion, il en découle un sacrifice (mourrir si frodon peut y arriver).Concernant le morannon, oui la bataille est courte, mais c'est composé par son enjeu bien plus dramatique qu' à Minas Tirtih et au Pelennor, c'est extrêment bien filmé, c'est nerveux, violent à souhait, et mention spécial au combat d'Aragorn contre le troll... Cette bataille ne doit donc pas être longue pour deux raisons: la 1ere c'est qu'on voit bien qu'ils n'ont aucune chance, donc pas la peine que ça dure trop, et la seconde, c'est qu'aprés le Pelennor, il fallait un truc plus succin. Et le "pour frodon" d'Aragorn, c'est une des phrases d'anthologie de la trilogie...

...lors de la scène du réveil de frodo.On pouvait entendre nettement un murmure de satisfaction du coté de la gente féminine lorsqu'il est apparu à l'écran  haaaaaa ces elfes  

Ah oui? : la première fois ou j'y suis allée, à l'arrivée de chaque personnage dans cette scène, tous le public applaudissait ! J'ai trouvé ça super ! Et lors de l'apparition de Sam, les applaudissements ont été triplés (moi y compris )! Je trouve ça génial que les gens se sentent impliqué par le film et le vivent comme ça ! C'est la 1ère fois que je voyais ça !PJ a vraiment réussit un coup de maître !

Mirsky,lundi 22 décembre 2003, 11:26 a écrit :la charge du Rohan .. FANTASTIQUE,

C'est marrant que tu parles de la charge du Rohan parce que c'est un des exemples pour moi d'un manque.Elle est belle et vibrante, c'est incontestable. J'ai eu un petit frisson en la voyant.Mais malheureusement, ce frisson n'est pas aussi grand que celui que j'ai quand je lis ce passage dans lelivre. Voici pourquoi :Dans le livre, il y a quelque chose qui m'émeut profondément, c'est que cette charge est décrite comme si on n'y participait. Et il y a un détail sur lequel Tolkien insiste, c'est que Théoden est devant. Les autres galopent à fond, mais personne ne parvient à le rattraper. Tous chevauchent en ayant ce vieillard en ligne de mire, ce vieux bonhomme plutôt bienveillant qui là charge comme un héros incomparable, emporté par son cheval et par la folie guerrière comme si lui-même ne savait plus comment s'arrêter.J'aurais VOULU voir ce plan. J'aurais voulu à un moment être un des chevaliers sur son cheval et voir devant moi Théoden chargeant seul 200.000 orcs.Telle qu'elle est, la charge des rohirrim est extraordinaire, un spectacle grandiose. Mais les héros n'y sont que des soldats parmi d'autres.Coyote

Coyote,lundi 22 décembre 2003, 18:52 a écrit :Et il y a un détail sur lequel Tolkien insiste, c'est que Théoden est devant.

Ben, dans le film aussi, Théoden est devant, ça se voit au début de la charge, il part avec plusieurs mètres d'avance. Maintenant, c'est vrai qu'il n'y a pas de plan " vu de l'un des cavaliers regard rivé sur son roi ". Mais ça n'a pas changé pour moi l'impact émotionnel de la scène.

Je voulais dire une chose : si nous arrétions de parler sans arrêt du livre pour comparer ! il n'y a plus à le faire ! le livre nous a à tous apporté des moments extraordinaires d'émotions de frissons de pleurs de joie d'exaltation !Peter Jackson nous a proposé son adaptation sa vision de l'oeuvre ! c'est elle qu'il faut juger maintenant !Je doute qu'un autre cinéaste nous en propose une avant longtemps.Pour ma part, j'ai trouvé ce dernier film magnifique ! les quelques défauts me semblent franchement mineurs par rapport à toute l'émotion que j'ai pu ressentir pendant tout le film !j'ai eu de la chance de ne pas avoir à subir de ricanements d'imbéciles !En même temps, c'est aussi la fin d'une aventure ! La fin d'une histoire !J'ai plein de belles images dans la tête ! Bien sur je n'oublie pas le livre ! Je dirai même que je l'ai trouvé étonnement fidéle !sheloble charge du rohanle couronnement et l'hommage rendu aux hobbitsle "repas" de Denethor et le sacrifice des cavaliers de Faramirla fin de Gollumla porte noirele sourire de frodon et son adieu à ses compagnonsle combat d'Eowynbref....... du pur bonheur !Je crois avoir écrit avant que je n'étais pas un spécialiste ni du cinéma, ni des effets spéciaux. Et je ne fait que juger ce film à l'aulne de mes émotions ! Et elles furent fortes !

Alors je viens de le voir au ciné dimanche soir et j'en suis encore bouleversée. J'ai eu l'impression d'avoir fait un long voyage de 3 ans en compagnie de toute la communauté !!Parmi les points positifs : - Le jeu d'acteur de Sam et Pippin (j''adore ce dernier et s'il y'existe un fan club français je m'y inscrit d'office )- Les batailles. Autant celle du gouffre de Helm m'avait un peu saoulé au bout d'un moment, mais l'attaque de Minas Tirith et des champs de Pellenor, vraiment impressionnant.- L'histoire coupée entre Faramir et Eowyn trés bonne idée de ne pas le montrer (je pense a la vl peut être)- les émotions que l'on peut ressentir a la fin, je ne sais pas pour vous, mais j'ai eu un peu nostalgie quand les lumières se sont rallumées - le générique de fin splendide avec le dessins des acteurs.Parmi les points négatifs- Lors du couronnement d'Aragorn, ceux qui n'ont pas lu le livre, auront certainement remarqué qu'il a prit un sacré coup de vieux, (j'espère que cela sera expliqué dans la VL)- l'arrivée des morts à bords des navires (j'ai cru un moment me retrouver dans Pirates des Caraibes !!)- Certains aspect de Minas Tirith m'ont fait penser à un aéroport- Je n'ai pas trop ressentit "le spleen" de Frodo lors de son retour à la Comté et je ne pense pas que dans la VL cela sera mieux exploitée.Voila sinon je crois que c'est l'un des plus beaux films que je n'ai jamais vus, sinon petite question, on va voir quoi l'année prochaine ?

Le Retour du Roi :Les défauts :Pas de combat Gandalf-Roi Sorcier D'Angmar.pas de bouche de Sauron.Aragorn ne bat pas le roi des trolls car ce dernier court après la destruction de l'anneauGollum qui tombe dans la lave mais plus de 3 secondes avant de fondre, l'anneau ne se détruit pas mais s'enfonce dans le sol.La tour de Sauron s'écroule comme une des vraies deux tour de New York.L'oeil de Sauron n'est plus impressionnant car il bouge ridiculement et on dirait du sillicone.Les orques ont un nouveau ridicule visage, surtout leur chef dont un bras et la moitié du viasage semblent handicapés et parasités de plus en plus.Gollum se reçoit une grosse pierre et se fait éventrer mais reste tout aussi vivace.Le passage avec Aragorn qui demande de l'aide au roi des morts est trop court.Legolas et l'oliphant, ne me dites pas que ce n'est pas surréaliste, c'est un elfe mais quand même, c'est fait pour les minettes sans cervelle.Legolas et Gimli sont tout droit sorti d'un film comique.je suis pressé donc je n'ai pas le temps de continuer les critiques presques infinies sur ce film, je ne vais pas les continuer plus tard car ça me saoul.Tant pis pour le retard mais je ne peux pas m'empêcher de rajouter quelques défauts :le Roi Sorcier est bien habillé, je l'avoue mais sa voie, on dirait qu'il l'a piquée chez Sauron ou Morgoth, il est géant, les Nazguls sont de la taille des humains, il a pris 30 cm. depuis le premier SDA, dans le premier SDA, c'est tout juste si il était un poil différent des sutres Nzsguls tandis que dans ce volet, ikl est beaucoup plus important, son cri est maintenant plus fort que les autres, pourquoi ne parle-t-il que maintenant et pourquoi a-t-il changé d'habits.Au fait, qu'est-ce que la colonne verte qui sort de Minas Morgul, ça, je ne l'ai vraiment pas compris, ce n'est pas un défaut-question ?Les qualités :C'est mon film préféré, vous savez pourquoi ?, si non et bien vous n'avez qu'à lire le titre du film et vous comprendrez.