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desole Anglin, mais apres le film, je me range au cote de Telep et Argo. car malgre toute son auto-derision il parvient a rester DIGNE, il ne m'a pas parut inferieure a Legolas, loin de là et il maitrise toujours autant le verbe "Donnez votre nom, et vous aurrez le mien" et sa valeur au combat et mainte fois prouve...mais il y a 3 choses qui font defaut : le rot, le lancer de nains, et sa sur-febrilite au combat, c'est 3 chose le font passer pour un imbecile mais sinon, j'ai beaucoup aimer ce Gimli, et j'avoue, je n'ai pas ris, mais j'ai souris...

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Voilà pour ceux qui voulaient parler de Gimli ! :)Alors, personnellement, j'ai donc trouvé qu'il y avait du mieux par rapport aux Deux Tours. Pas de rot à table, :rolleyes: ou d'interventions qui cassent le rythme. Et son dialogue avec Legolas aux Portes Noires lui donne un peu plus de profondeur. Finalement, le seul " problème ", c'est qu'on ne le voit pas beaucoup. Alors, encore une fois, attendons la VL. ;)

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C'est vrai que Gimli est mieux traité dans le troisième volet du film, en conservant sa bravoure, sa fierté et son humour (j'ai bien aimé ce qu'il dit sur l'armée des Morts bien utile à garder sous la main). Une petite déception : j'aurais aimé le voir encore plus effrayé par le Chemin des Morts, pour accentuer encore plus son acte de courage de rentrer là-dedans.

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Oui, c'est vrai que le traitement est franchement meilleur dans le RDR, certainement parce que ses notes d'humour sont soit plus réfléchies, soit tout simplement mieux placées.Et c'est le désavantage de ne pas faire quelque chose de très important dans le film... on se retrouve occulté derrière les autres !

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Même si le traitement de Gimli dans les 2 premiers films ne m'avait pas dérangé (sauf le rot à la cour de Théoden <_< ) et m'a souvent fait rire de bon coeur (sans aucune moquerie), je trouve que son humour est plus subtil ("ça ne compte qu'en même que pour un") et qu'il fait montre de plus de profondeur (cf. le dialogue avec Legolas devant les Portes Noires) dans le RdR :D .Tanis

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Tanissounette, tu te fais l'écho de mes pensées. ;) Cerrtes, Gimli est un peu devenue un bout-en-train de service aux blagues à deux balles mais bon.... qu'est-ce qui faut pour qu'un film marche ? une love story, un beau gosse, une belle gosse (minimum, 95C si possible) et... LE boute-en train.S'il fallait faire de l'oeuvre de Tolkien un produit un peu plus calibré ppouvoir (enfin) en faire un film, j'accepte, tant que l'on reste dans la limite du tolérable.J'ai surtout regretté de ne pas voir assez notre cher nain, notamment dans le 3eme opus mais faisons avec ! Cela me dérange nettement moins que l'omniprésente d'Asperge ! euh.. je veux dire Arouenne ! (nan ! je l'écrirai pas autrement ! :D ) mais bon, ça, ça s'appelle du HS alors n'en parlons pas.Soit dit en passant, "physiquement" je trouve notre Gimli très réussi, niveau costume, maquillage... et si son accent fait un peu lusse en VF, cela passe comme du p'tit lait en VO, moi je dis, ouais !

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Alexielle,jeudi 08 janvier 2004, 18:50 a écrit :Tanissounette, tu te fais l'écho de mes pensées.  ;)
:lol: :lol: :lol:
Alexielle,jeudi 08 janvier 2004, 18:50 a écrit :Soit dit en passant, "physiquement" je trouve notre Gimli très réussi, niveau costume, maquillage... et si son accent fait un peu lusse en VF, cela passe comme du p'tit lait en VO, moi je dis, ouais !
C vrai que "physiquement", il est très bien rendu notre Nain, massif, puissant mais non dénué d'une certaine élégance toute naine :D (j'adore ses tresses dans sa barbe ce qui a un côté pratique et élégant ;) ). Et je dois dire qu'au combat, je trouve qu'il a style très personnel, assez "brute de décoffrage", si je puis me permettre, où il fonce dans le tas mais qui correspond bien à sa nature selon moi :P .Tanis

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Je crois que le moment que je préfère avec Gimli dans le Retour du Roi c'est quand il manque de s'étouffer avec sa pipe quand Aragorn parle de "marcher sur la Porte Noire". mdr! :lol: C'est trop excellent, je sais pas, l'expression qu'il prend lui convient vraiment à ce moment-là :D

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Exact ! Ca, c'est super drôle ! Contrairement à ses rots ou à des chutes de cheval "mais je l'ai fait exprès" qui était lourd et le ridiculisait.Autrement dit : moi aussi je préfère nettement Gimli dans RotK. On est encore très loin du Gimli que je voyais en lisant le livre ( et que j'adorais !!), mais c'est nettement plus correct ici !Anka

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C'est kler qu'il est moins ridicule que dans le précédent, mais je trouve qu'il est encore loin d'avoir la place qu'il mérite et devrait avoir, bien que c'est tout de meme en gros p^rogrés.Peu etre que la LV lui rendra un peu plus hommage.

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Gimli n'a jamais été lourd ou ridicule à mes yeux :(Franchement c'est un personnage génial (mettons à part le livre, svp), c'est vrai que le coup du rot, c'est un peu... limite :lol: Mais ça me fait toujours rire (désolé :D ). Et pour la chute de cheval, chuis pas "nainologue" (Ca se dit ?), mais j'arrive pas à imaginer un nain étant bon cavalier... si ?

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Il est clair que le tir à été nettement corrigé pour Gimli dans le rdr, parce que c'est plus doux: je m'explique: dans la cda on a un nain somme toute "bien" nain, sobre, un peu soupe au lait, et parfois irritable (cf Lothlorien VL). Dans les 2T, c'est le jour et la nuit: c'est devenu un bout en train, un gaffeur, moins poéte (son rot à Meduseld, un grand moment :mrgreen: ), bref, le changement de personnalité est trop marqué. Il ne s'agit pas d'une évolution, mais presque d'une révolution, donc ça coince un peu...Mais perso, si ça fait bizarre au premier visionnage, ça passe mieux par la suite (et grâce à la VL). Concernant le rdr, c'est vraiment le Gimli que je voulais voir: un peu trouillard, mais qui ne le montrera jamis devant un elfe (cf le chemin des morts), et qui finit par oublier son animosité des elfes pour que l'un des d'eux (Legolas) devienne son ami... Je pense donc que l'évolution est trop franche en la cda et les 2T, mais parfaite dans les rdr.

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Ben techniquement parlant, en tenant compte de la périphérie de la croupe (du cheval), de la longueur des jambes, du non arquage des genoux (du nain), de la rigidité de l'armure et du réglage des étriers.....on peut affirmer sans prendre trop de risques d'erreurs, que quelqu'un qui n'a jamais fait de cheval, qui n'a pas de bons étriers, dont l'armure pèse son poids et dont la monture s'emballe choiera en moins de ....;30 m!!!

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on peut affirmer sans prendre trop de risques d'erreurs, que quelqu'un qui n'a jamais fait de cheval, qui n'a pas de bons étriers, dont l'armure pèse son poids et dont la monture s'emballe choiera en moins de ....;30 m!!!
Rectification : 3 m. :lol: :lol: :lol: Plus sérieusement, ce passage ne m'a point trop affectée et je ris systématiquement à l'élégant rot inénarrable. Mais pour cela, je me dois de préciser que je ris parceque je vois un acteur en train de faire faire un rot à son perso.Au cinéma, on a toujours cette distance à faire, du fait que le personnage que l'on voit est un acteur jouant.Dans un livre, c'est le personnage que l'on voit, et c'est tout, sans intermédiaire, et c'est pour cela je prends moins de distance "affective" quand je lis.Un film reste un film et c'est tout.Bon voilà, moi yen a pas avoir été claire du tout, j'ai l'impression... <_<

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Il en effet juste qu'un acteur donne un peu de sa personnalité à un personnage, et Gimli correspond tout à fait à JR Davies, et que son interprétation donne un souffle à Gimli que celui ci n'a pas dans le livre, parcequ'au travers de l'écriture, c'est plus difficile de se faire une opinion sur la personnalité d'un personnage. Et cela vaut pour tous les acteurs...

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Pour moi Gimli n'est pas plus ridicule que Legolas , leur role , et leur ridicule ,se vallent.Entre Legolas , qui enchaine les phrases ( une phrase jamais plus) ridicules et ne pousse qu'a la moquerie du spectateur Lambda , et Gimli qui bon , faut le reconnaitre, jout dans le film le role du Comique de service je ne vois pas pourquoi il porterait plus à la crtique . ( je ne vois pas d'ailleur ou est le racisme dans le film .... sa m'echappe et c'est bien au contraire une grande marque de tolerance ) .De plus c'est des personnages qu'ont eu une evolution limité par le recit et qui ont pour role de détendre l'atmosphere ( dans le film bien evidemment).se sont les deux persos que beaucoup preferent .En lisant le Hobbit vous verez bien qu'un Nain ce n'est rien d'autre qu'un bon vivant et un valereux guerrier . En plus mélanger les caracteristiques de jDr avec l'univers de Tolkien sa me semble un peu limité.@ pluche

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Comme ses compagnons, Gimli, personnage très.. couvert (de barbe), a été "travaillé" en profondeur. Car si, à part Gandalf, tous les membres de la Communauté sont complexés à des degrés divers, Gimli à coup sûr pourrait l'être, et massivement. A la différence des hobbits, nombreux dans le groupe et tous appariés, et contrairement aux humains et au sorcier qui évoluent dans leur univers, Gimli est le véritable transplanté du groupe.En outre, dès le départ ses interventions tournent à la déconvenue. Sa hache se pulvérise au Conseil d'Elrond, Gandalf ne l'écoute pas lorsqu'il propose de cheminer par la Moria sans emprunter Caradhras, puis sur place, il découvre son univers envahi, les siens anéantis... Gimli doit toujours compenser une infériorité qui sans cesse se rappelle à lui : - Il célèbre le grand'oeuvre du Cavenain à la Moria, mais Gandalf révèle que l'avidité des nains les a poussés à 'creuser trop profond', réveillant les démons de l'ancien monde- Il est presque incapable de franchir seul l'arche de Khazad-Dum sans ce 'lancer' qui l'humilie - Les elfes de la Lorien s'amusent à le narguer à peine vient-il de vanter la finesse de son ouïe - La beauté de Galadriel le terrasse (sans espoir) d'une façon telle qu'on en plaint mesdemoiselles les naines- Sa course à pied derrière ses agiles compagnons tourne en supplice- Eomer l'apercevant, moque ouvertement sa stature- Sa hache et son esprit bourru répandent le courroux parmi les arbres de Fangorn - Sitôt son cheval s'emballe, le voilà qui s'étale- Aucune cotte de mailles à sa taille n'existe à Helm qui puisse lui éviter d'être ridicule - Les remparts du gouffre le privent du panorama sur les Uruks,et tout à l'avenant...Réellement, cette vie de nain parmi les humains aurait de quoi ruiner le moral... d'un être humain, ce que justement Gimli n'est pas !Gimli, au contraire, est cuirassé de la formidable robustesse des siens, et si son ambassade du peuple nain laisse deviner tout le fossé qui a pu disjoindre ses ancêtres des elfes, la capacité de parodie de lui-même qu'il manifeste en toute occasion lui permet de franchir les obstacles sans devenir un boulet pour la communauté.Mieux, c'est grâce à cet esprit que ses compagnons parviennent à échapper à la tension constante des épreuves traversées.. En parlant des siens avec truculence, il détend l'atmosphère et démontre que les valeurs qu'il incarne manqueraient beaucoup à la société des peuples si elles venaient à disparaître : ainsi, à côté des nains, les humains, font figure d'êtres fébriles, instables, peu fiables, et les elfes d'esthètes guindés et distants.. Quant à sa compétition avec Legolas, elle a avant tout le mérite de faire des ravages dans les rangs adverses..Mais pour conclure attardons-nous sur son 'rot' d'Edoras, qui en a chagriné beaucoup. Selon moi non seulement il ne s'agit pas d'un rot, mais cette pure inspiration de J. Rhys-Davis a peut-être plus d'à-propos qu'on ne croit de prime abord : à ce moment précis en effet il y a de l'électricité dans l'air entre Theoden et Aragorn. Theoden, qu'Aragorn a connu enfant bien qu'il paraisse désormais plus jeune que lui, est en train de recouvrer son autorité sur les siens et doit absolument l'affirmer, y compris vis-à-vis du numénoréen, alors même qu'Aragorn désapprouve sa stratégie. Le 'hoquet' de Gimli, face à ce conflit qui s'allume, a l'avantage de surprendre tout le monde et ainsi de détourner un instant l'attention de ce qui pourrait dégénérer en outrage. Gandalf exploite à merveille cette fraction de seconde d'incertitude en se tournant alors vers Theoden pour lui demander : "Et que décide le roi ?". Volontaire ou involontaire, le hoquet de Gimli, petite éruption organique au coeur de l'échange, juste sous le nez d'Aragorn, a quelque chose d'analogue avec ce drapeau qui se détachait de la hampe pour venir atterrir aux pieds d'Aragorn arrivant à Edoras : A-t-il un sens ou n'en a-t-il pas ? C'est presque indécidable...Le hoquet a donc été conservé tel quel (rien n'était plus facile que de refaire la scène sans le hoquet), et tel quel, il réussit à donner à la scène une texture d'authenticité qui aurait été absente sans lui : nous pouvons tous imaginer que Gimli, spectateur de l'escarmouche, en est tout surpris et qu'il le manifeste ainsi, façon nain, ;) alors qu'une scène plus plate n'aurait aucunement marqué les esprits ni attiré l'attention sur ce qui se jouait entre Aragorn et Theoden..après tout, ce hoquet est peut-être un détail, mais si c'est Aragorn, et non Gimli, qu'on avait entendu à ce moment, si la querelle s'était envenimée, si peu que ce soit.. la bataille de Helm aurait-elle été gagnée ? Theoden serait-il allé à Minas Tirith ?... Le battement de l'aile d'un papillon..

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Milieuterrien, je suis... :o :o :blink: :blink: très admiratif de ton talent ! Merci, merci, merci de parler toujours aussi bien ;) "Tes paroles ne sont en tout cas pas du poison" :D J'avais pas vu tout ça comme ça, et c'est vraiment bien analysé ! Tu es l'avocat de PJ :lol: Mon héros ;)

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C'est vrai que t'on argumentation tient la route et qu'elle est meme carrément convaicante.Je sais pas si c'est vraiment ce que voulais PJ mais en tout cas c'est une trés bonne interprétation.

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C'est bien vrai, belle argumentation Milieuterrien! :)Pour ma part, les frasques de Gimli ne m'ont jamais vraiment gênée, et je suis assez d'accord avec AiR pour dire que ce n'est pas pire que les petites phrases sybillines somme toute assez ridicules de Legolas...surtout que dans le RDR, il en sort pas mal! :blink: Mais passons, ce sont des détails destinés à rappeler le caractère des persos à interval régulier, un nain un peu frustre mais qui sort de sous sa carapace des blagues bon enfant qui ne font parfois rire que lui, et un elfe "digne", parfois jusqu'au rigide qui déclame des "vérités" une peu absconses mais qui répond volontier aux blagues du premier...Bref, pour en revenir à Gimli, j'ai beaucoup aimé le moment où il tend une "ambuscade" à Aragorn alors que celui-ci tentait de partir seul pour le chemin des morts...tranquillement assis à fumer sa pipe en attendant que l'elfe le rejoigne!De même, bien que sa peur soit évidente, il ne se décourage pas face à l'armée des morts alors que la situation est critique, je crois que ce sont ses meilleurs moment dans le film (enfin, à mon avis).ThysEDIT Modérateur :Oui, rappelons que le sujet concerne Gimli, pas Legolas. :)