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Posté : lun. 15 sept. 2003 11:28
par Essaion
Pour l'instant çà va, pas trop de problèmes de compréhension des bouquins :D quoique parfois, je suis tout de même obligé de faire un ou deux retours en arrière et relire certains passages (histoire de confirmer mes impressions...) :roll: Je ne manquerais pas de vous faire part de mes interrogations si j'en rencontrent... :shock: çà fait un bail que je fréquente le site Elbakin (surtout les pages de critiques de bouquins de notre ami Gillossen), pour me guider dans le choix de mes lecture :D Jusqu'à présent, pas connu de mauvaises surprises ;) Bonnes lecture à tous !!A+

Posté : lun. 15 sept. 2003 11:51
par Essaion
"cette remarque de manque de continuité se rapporte surtout à un passage du livre où Corwin et Random conduisent séparement une armée à l'assaut d'Eric.. c'est le survol de ce passage aussi..."(post de Mirsky)Heu... rassurez-moi, c'est bien Corwin et Bleys qui conduisent les armées séparément et pas Random (qui normalement à ce moment, est prisonnier pendant un an dans l'ombre d'Ambre...sous la flotte), n'est-ce pas ? :roll: A+ :D

Posté : lun. 15 sept. 2003 13:35
par ronit
je te rassure et c'est écrit dans la page précédente :
Random conduit une armée ? Pas vraiment, non. A ce moment-là, il est en train de découvrir les charmes de sa nouvelle épouse ... C'est Bleys qui mène l'assaut terrestre contre Eric.

Posté : lun. 15 sept. 2003 15:30
par Essaion
:D Ouuuuuffff !! Merci les copains, je me disais aussi...Bon allez j'y retourne :D A+ :lol:

Posté : sam. 20 sept. 2003 22:42
par Mirsky
pour répondre a Ashes impatient de mes impressions ;) je viens de terminer le troisième tome de la série (le signe dela licorne) et s'il a commencé d'une façon conforme aux deux premiers tomes dans une veine que vraiment j'adore, les 40 dernières pages m'ont mis dans un état de frustration terrible... j'ai eu l'impressoin soudaine de changer de livre et d'être l'otage de l'auteur dans ses délires psychédéliques, alors qu'il nous introduit au cours du chaos et la véritable nature du royaume d'Ambre (et après relecture je dois avouer que cela reste un mystère complet... c'est pourquoi je n'abandonnerai pas et donnerai sa chance au texte des tomes suivants ;) )... j'avoue avoir lancé le livre à travers la pièce après avoir tourné la dernière page (coup de colère aussi subit qu'idiot :| ) ... pourquoi terminer un tome en laissant ainsi le lecteur en plan??...en espérant qu'au moment ou je vous reparle de ce cycle, ce soit après m'être réconcilier avec l'auteur...

Posté : lun. 22 sept. 2003 10:19
par lambertine
Ben, pour que tu te dépêches de commencer le suivant, voyons !( euh... je l'aime bien, moi, la fin du III )

Posté : lun. 22 sept. 2003 13:47
par Essaion
Ben, pour que tu te dépêches de commencer le suivant, voyons !( euh... je l'aime bien, moi, la fin du III )
Moi aussi je l'aime bien la fin du III et aussi, ce que je trouve très bien vu de la part de Zelasny, c'est dans le début du IV, le petit résumé (à partir de la page 20) de toutes les intrigues (diverses et variées)...qui ce sont jouées depuis pratiquement le début (les embrouilles entre frères et soeurs...).Ce résumé est très bien ammené (raconté par Corwin) et tombe très bien pour nous rafraichir la mémoire et préciser les choses. :-P Ce cycle est très prenant et mérite une bonne concentration dans la lecture vous ne trouvez pas ?(je suis au milieu du tome IV) ;) A+ :D

Posté : lun. 22 sept. 2003 16:14
par ronit
Ce cycle est très prenant et mérite une bonne concentration dans la lecture vous ne trouvez pas ?(je suis au milieu du tome IV) ;)  A+ :D
j'ai aussi trouvé le cycle particulièrement prenant vu que j'ai lu les cinqs premiers quasi à la suite avec une petite pause d'une semaine avant de démarrer le cycle de Merle

Posté : jeu. 25 sept. 2003 08:21
par Essaion
WWooaaoouuwwww !!! la fin du T.IV ("La main d'Oberon") les amis, quel panard !!! :shock: :shock: Voilà ,des rebondissements comme je les aimes... :-P :-P Bon je n'en dirais pas plus pour pas gacher le plaisir des futurs lecteurs de ce cycle mais je n'en pense pas moins... ;) Heu, juste une petite question, à vous lire toutes et tous, j'ai eu le sentiment que le cycle de Merlin (la suite) était beaucoup moins palpitant mais était quand même utile pour mieux comprendre Ambre.J'ai très envie de lire ce deuxième cycle mais, est-il important de le lire dans la foulée du premier ?, faut-il l'avoir bien en tête, pour comprendre le deuxième ?Je vous pose cette question car j'ai sur ma table de chevet 2 ou 3 Gemmell et surtout le cycle des 3 lunes de Tanjor de Ange que j'ai hate d'attaquer.:D Allez bonnes lectures à tous ! ;) A+ :D

Posté : jeu. 25 sept. 2003 09:42
par Mirsky
voila je viens de terminer le cycle de Corwin et si j'étais resté à la fin du signe de la licorne sur une impression désagréable de me faire mener en bateau par un auteur qui ne semble lui même pas savoir où il va; je dois avouer que cette impression ne s'est que légèrement dissipé :( comme Essaion, j'ai apprécié le petit "résumé" du début de la main d'Oberon qui remet les choses dans l'ordre mais cela reste anecdotique puisque ce que je reproche à Zelany c'est de nous ne livrer aucune clé de compréhension de ce que sont Ambre et les cours du Chaos... il faut cependant reconnaître que les rapports entre les personnages sont très réussis et diablement intéressants (ce qui est la force de ce cycle).. mais c'est l'univers dans lequel ils évoluent qui reste beaucoup trop intengible à mon goûten revanche j'admets tout à fait que cette ambiance fasse vraiment vibrer les lecteurs qui se laissent prendre par la main et guider par Zelazny.. une question d'état d'esprit sans doute... :) en bilan; ce cycle a été pour moi riche de promesses au début avec des idées vraiment intéressantes (les atouts, les déchirements entre la fratrie).. également des manques criants (pourquoi Zelazny n'a-t-il pas développé le fait que seuls Ambre et ses princes étaient la réalité.. on se rend difficilement compte à la lecture qui sont maître d'Ombres.. il semble plutôt la subir...)Promesses difficilement tenues puisque l'intrigue tranversale au cycle est plutôt faible en comparaison du style et de l'enchainement des situations...mon tome préféré: bizarrement c'est le dernier, pas pour le dénouement de l'intrigue mais pour le face à face Corwin Brand à travers Ombre qui reste à mon avis le passage le plus intéressant des 5 tomes

Posté : jeu. 25 sept. 2003 10:25
par ashes
Mirsky: je crois que je comprends ce que tu veux dire, il est vrai que par moment, on a vraiment l'impression que l'auteur s'est lui même perdu dans son histoire. Mais celle-ci reste tellement forte au niveau des relations de personnages et des intrigues, de son univers particulier qu'il laisse entre les mains de l'imagination de chaque lecteur que pour ma part je lui pardonne cela. Et ce démarrage à 100 à l'heure du premier tome peut-être envié de beaucoup d'auteurs. :-P J'aime aussi beaucoup le cinquième tome, je crois que c'est SPOILER dans celui là où Corwin traverse un monde 'gris', crée sa marelle et son face à face avec Brand. Très fort aussi.Essaion: je pense que tu peux sans problèmes lire autre chose et y revenir plus tard. De mon côté je n'ai pas pu et j'ai enchaîné pour finallement attendre la publication des deux derniers (les 9 et 10ième tomes) mais l'avantage, c'est que le cycle est bien découpé puisque tu vas prendre le point de vue d'un autre personnage, en l'occurence Merlin.Bonne lecture à Ronit too qui j'espère viendra nous en dire un peu plus. :-P Merci à vous de vous impressions en tout cas. ;) Ashes

Posté : jeu. 25 sept. 2003 11:23
par lambertine
Pour comprendre mieux ce qu'est Ambre et ce que sont les Cours du Chaos, la lecture du cycle de Merle me semble tout indiquée.Sinon, il ne faut pas oublier que le Cycle de Corwin, c'est le récit de Corwin, qui est un des plus subjectifs que je connaisse. Corwin et le lecteur du même coup... ) connaît d'Ambre, des Ombres, de ses frères, de la situation politique etc... ce qu'il vit, se dont il se souvient ( sans être sûr de sa mémoire... ), ce qu'on lui a appris ( et Dworkin est plutôt cachottier ), ou raconté ( et ses frères sont tout sauf sincères ). Donc, oui, Corwin tatonne, se trompe, se perd dans son univers,se fait arnaquer par les autres. Non, Ambre n'est pas le "seul monde réel" ( il y a aussi les Cours, et les Ombres sont le reflet des DEUX mondes, de leur interaction, et ont donc une vie quelque peu "indépendante" d'Ambre ). Peut-être est-ce justement tout ce mystère, ces arnaques, ces erreurs qui m'ont fait tant aimer la série.

Posté : jeu. 25 sept. 2003 15:08
par ashes
Corwin et le lecteur du même coup... ) connaît d'Ambre, des Ombres, de ses frères, de la situation politique etc... ce qu'il vit, se dont il se souvient ( sans être sûr de sa mémoire... ), ce qu'on lui a appris ( et Dworkin est plutôt cachottier ), ou raconté ( et ses frères sont tout sauf sincères ). Donc, oui, Corwin tatonne, se trompe, se perd dans son univers,se fait arnaquer par les autres.Peut-être est-ce justement tout ce mystère, ces arnaques, ces erreurs qui m'ont fait tant aimer la série.
Oui Lambertine, c'est exactement ça !!!Merci beaucoup, c'est tout à fait ce que je pense. :lol: Ashes

Posté : jeu. 25 sept. 2003 15:32
par ronit
Bonne lecture à Ronit too qui j'espère viendra nous en dire un peu plus.
:oops: mon message était pas trés clair mais j'avais pas vu cette erreur d'interprétation possible.je m'explique : j'ai lu les deux cycles il y a deux ans maintenant en faisant une pause d'une semaine entre les deux.cela dit je peux quand meme te donner mes impressions: j'ai vraiment adoré la première partie avec Corwin, surtout les quelques surprises avec Dara et Oberon. par contre j'ai un peu moins accroché avec le cycle de Merlin qui reste quand meme trés bien.au final, j'attends de rentrer en france pour trés certainement m'acheter la série parce que à la base je l'avais empruntée à un copain mais à force de lire les posts de ce sujet j'ai une furieuse envie de la relire. :twisted:

Posté : ven. 26 sept. 2003 17:59
par gazghull
Je suis d'accord avec Lambertine je pense que si l'on veut vraiment comprendre le monde d'Ambre, il est nécéssaire de lire le cycle de Merlin( et même comme ca, des points reste sombres.), que je continu à défendre car je le trouve trés bien, j'encourage donc ceux qui ne l'on pas lu de le lire.Mais il n'est pas vraiment nécessaire de les lire dans la foulée, car les deux ne prennent pas le même point de vue et aborde l'histoire de deux façons différentes. Mais bon, trainer pas trop, histoire que vous vous souveniez encore des personnages principaux, de ce qu'est Ambre, et, plus dure, des principales intrigues entre les différents frères et soeur, puisque cela continu à être ce qui règle leur comportement.

Posté : ven. 10 oct. 2003 17:23
par Sheyleïra
Alors je viens de lire les trois premiers. C'est sympathique (mais bon j'ai pas trop la tete a lire ces derniers temps alors...) Je pense lire la suite aussi. ça m'a l'air assez complexe pour valoir le coup de s'y plonger convenablement.

Posté : ven. 10 oct. 2003 18:53
par Aléa
Je viens de finir le Sang d'Ambre (tome du cycle de Merlin) et les 3 tomes suivants m'attendent déjà! Après avoir terminé l'Assassin Royal que j'ai adoré, j'avais peur d'être déçu par mes lectures suivantes mais finalement quelle crainte absurde!!! J'ai adoré ce cycle d'Ambre (enfin adore tjs puisque j'ai pas fini ;) )Contrairement à ce qui a pu être dit, je trouve le cycle de Merlin largement aussi bien que celui de Corwin. Il est tout aussi prenant puisqu'on découvre de nouveaux personnages, qu'on en apprend plus sur Ambre et la Marelle, ainsi que sur les cours du chaos et le Logrus. Donc pas d'effet de lassitude! De plus, on retrouve la famille d'Ambre et tous ses complots et mystères, ce qui est plutôt agréable.. :) Donc pour tous ceux qui hésitent encore à lire le cycle de Merlin, je n'ai qu'un mot à dire, foncez!!!

Posté : mer. 15 oct. 2003 09:49
par Gillossen
Mais c'est qu'il continue, le gars dont on parlait en page 4 du sujet... :|
http://images.amazon.com/images/P/0743474945.01.LZZZZZZZ.jpg
Rien que la couv' pourrait provoquer des envies de ... chez les âmes sensibles. :roll:Et toujours le même procédé, mettre tout en haut le nom de Roger Zelazny...
In CHAOS AND AMBER, Dworkin and his son Oberon arrive at the Courts of Chaos to discover, and confront, their hidden enemies. But things don't go as planned. Oberon has a terrible physical reaction to being in Chaos, while assassination attempts are made on both his and Dworkin's lives-and the traitor in their family remains a hidden but quite real threat.  Dworkin takes Oberon on a desperate journey, pressing deeper into Shadow than ever before. Here, Oberon discovers more of the true nature of his father...and of his real mother. But they have been followed, and a horde of hell-creatures attacks. Ultimately, Dworkin must create a new Pattern with his own blood to save himself, his family, and the future.
En plus, c'est à croire que le manuscrit n'a même pas été relu puisqu'il est paraît-il bourré de fautes de grammaire ou de frappe...

Posté : mer. 15 oct. 2003 11:54
par tasslehoff
Ca a plus trop l'air du bouquin bourre d'intrigues politiques qu'etaient ceux de zelazny.Le pauvre doit se retourner dans sa tombe :(

Posté : mer. 15 oct. 2003 18:21
par gazghull
Cela amble assez pitoyable. Toutes les intrigues qui font le charme de deux série écrite par le maitre non pas l'air résente.Il est vrai qu'il est difficil de faire des intrigues familiale avec 2 personnes de la famille.Quant au procéde pour faire vendre de mettre en gros le nom de Zelazni, je n'en parlerais même pas.