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Posté : ven. 4 mai 2012 20:46
par Albéric
5 ouvrages différents rassemblés dans un même topic, il va falloir qu'on fasse un peu de tri...Concernant le Châtiment des Flèches :Je suis tombé sur la version poche du Châtiment des Flèches sortie il y a peu (qui conserve la chouette couverture d'Alain Brion).Et après une lecture très intéressante / enrichissante, j'ai une furieuse envie de mieux connaître la Hongrie, son histoire et sa culture.J'ai ressenti un agréable sentiment de déjà vu dans ce Châtiments des Flèches : que les magyarophiles me pardonnent, j'ai retrouvé nombre d’éléments qui m'ont rappelé au bon souvenir d'œuvres inspirées ou issues des cultures slaves.
« Intrigues politiques de grande envergure, batailles épiques à couper le souffle, magie, héroïsme... »
La gatling à superlatifs a encore frappé : la grande envergure et les batailles épiques à couper le souffle, je les cherche encore...Fabien Clavel n'est pas spécialement à l'aise dans les scènes d'actions : c'est un peu écrit et construit comme une chronique historique romancée, ce qui empêche un peu le développement d'un aspect cinématographique d'où des raccourcis et des répétions.Malgré quelques bons moments c'est assez frustrant : ainsi par exemple :mellow:
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Mais qu'importe puisque l'essentiel n'était pas là dans ces Rois Maudits hongrois.Là où la plupart des auteurs de romans historiques aurait écrit une saga en 3 ou 4 tomes, Fabien Clavel a condensé son drame national en moins de 400 pages : on ne nous tient pas la jambe et c'est sympa pour le porte-monnaie !Car ce récit de l’ethnogenèse de la Hongrie réinventée au prisme de la fantasy est aussi l’histoire d'une guerre civile sinon fratricide entre Magyars et celle de l'agonie de la culture de la steppe : la famille clanique/tribale, le nomadisme pastoral, razzia & vendetta...Istvan et Gisela s'opposent ainsi à Koppany et Duna : comme le peuple hongrois déchiré entre intégration à l'Europe chrétienne (l'avenir) et respect des traditions de la steppe païenne (le passé), Farkas le guerrier sans-tribu est déchiré entre 2 mondes, 2 cultures, 2 loyautés... Dans cette optique j'ai également bien apprécié l'épilogue.Cette ambiance crépusculaire, où les défenseurs des traditions ancestrales mènent finalement un combat d'arrière-garde désespéré, rappelle certaines thématiques du western, avec ses Amérindiens nomades complètement dépassés et de plus en plus marginalisés par l'arrivée de la culture chrétienne occidentale.Le passage de Vadasz le chasseur d'aurochs rappelle ainsi la figure de Buffalo Bill le chasseur de bisons.La reprise de la scène culte d'Il était une fois dans l'Ouest était vraiment un chouette moment.C'est presque dommage de ne pas avoir davantage œuvré dans cette voie du western médiéval.Et les mêmes causes produisant les mêmes effets, j'ai aussi eu en cours de lecture quelques réminiscences de la saga Castlevania.
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C'est un roman à la fois ambitieux et abouti car on sent qu'il y a un gros travail en amont qui se dévoile dans les 25 pages d'annexes.J'aime la démarche de Fabien Clavel qui ne se repose jamais sur ses lauriers en s'attaquant à un nouveau sujet à chaque nouvel opus.Sa bibliographie a ouvert de nombreuses voies originales : c'est dommage que personne d'autre ne les ait empruntées...Mais j'ai vraiment un problème d'affinité / d'atomes crochus avec la prose de Fabien Clavel : je la trouve trop froide, comme s'il y avait de la distance entre mon expérience de lecteur et le travail de l'auteur.Je l'avais déjà senti à la lecture de l'Antilégende, qui débordait d'esprit mais manquait un peu d'âme, et je l'ai souvent ressenti à la lecture de romans historiques auquel j'ai souvent reproché un manque de personnalité, de souffle, d'immersion... bref de fun pour être vraiment emporté (un peu comme le Gilgamesh roi d’Uruk de Silverberg).Verdict : un petit 8/10, mais en dépit de ses qualités ce n'est pas vraiment le genre de livre dans lequel j'aurai envie de me replonger.Quelques remarques supplémentaires :1) L'histoire de la Hongrie est suffisamment riche pour envisager une suite : à quand le récit des hauts faits de Matthias Corvin ?2) Après Chien du Heaume et Le Châtiment des Flèches, je suis convaincu que le Haut Moyen-Âge peut constituer un cadre formidable3) Le western médiéval, j'y crois de plus en plus ! :)

Posté : mer. 16 mai 2012 14:27
par Atanaheim
Je vous parlais d'une réédition (augmentée/retravaillée) du cycle de Nephilim, on en sait un peut plus grâce au site de Mnémos :
Ils sont sept Nephilim à arpenter la Terre depuis l'aube de l'humanité, formantla fraternité de l’Hepta. Immortels, ils sont liés aux cinq éléments : l’eau, l’air, la terre, le feu et la lune. Déchus, ils recherchent leur savoir perdu et poursuivent une quête mythique, l’Agartha.Traqués, ils fuient ceux qui veulent les détruire, les Rose+Croix. Dans ce premier tome réunissant Le Syndrome Eurydice et Anonymus, Fabien Clavel narre le destin d’une poignée de ces Immortels. À Paris, Jennifer, étudiante à la Sorbonne, sombre lentement dans la folie et la paranoïa alors qu’à Budapest, des jeunes femmes au corps atrocement mutilé sont retrouvées dans le parc Varosliget. La glaciale Ezechiel, inspecteur de police chargée de l’enquête, ne peut croire que ces meurtres sont l’oeuvre d’Azarian, sulfureux chanteur de metal en tournée en Hongrie. Pourtant, tous les indices portent à croire qu’il y est lié.Des sous-sols du métro parisien aux rues enneigées de Budapest, de vieux amis se retrouvent,des forces nouvelles s’éveillent, mais l’ennemi est déjà à l’affût. Et la grande chasse ne fait que commencer !
En plus de ce résumé, Mnémos nous propose de parcourir les première pages du livrePersonnellement j'apprécie ce genre d'initiative et si j'avais de l'influence, je les encouragerais même!

Posté : lun. 6 août 2012 10:29
par Councilman Yoda
Je suis en cours de lecture du Châtiment des flêches, et je me régale. Je m'appuierai sur la critique de John Doe et l'avis de Albéric pour timidement y glisser mon ressenti.
John Doe a écrit :L’élément fantasy en question (la magie chamanique des magyars) est très loin de n’être qu’un artifice scénaristique. Au contraire, il va paradoxalement renforcer l’immersion du lecteur dans l’univers dépeint, à la fois par le recours à des termes hongrois (Boszorkany, Taltos, Turul…) et par l’usage qui en est fait.
Il y a dans ce roman un équilibre subtile entre le côté historique et les éléments fantasy où jamais l'historique n'est réduit à un simple cadre pour la fantasy. La fantasy souligne le système de croyance des différents intervenants du récit et permet effectivement une bonne immersion.
John Doe a écrit :Tout au long du récit, Fabien Clavel ne se départira d’ailleurs pas d’une certaine distance sur la question religieuse, refusant de donner entièrement raison à l’un ou l’autre camp.
Ce qui est très agréable. Comme dénigrer le christianisme est tendance, on aurait pû s'attendre à... Ou à contrario, l'auteur aurait pû se draper dans les habits d'un apologiste chrétien. L'écueil est évité. L'auteur se penche avec délicatesse sur le sujet : c'est avant tout des hommes qu'il dépeint avec un soupçon de tendresse.
John Doe a écrit :C’est dans la violence, les intrigues, le sang et la vengeance que se construira cette société nouvelle. Vaut-elle mieux que celle qui l’a précédée ? Fabien Clavel se garde bien de la juger. Il est inutile de se demander si elle est juste ou pas : elle est, tout simplement.
C'est la marque des grands auteurs.
Albéric a écrit :Je suis tombé sur la version poche du Châtiment des Flèches sortie il y a peu (qui conserve la chouette couverture d'Alain Brion).Et après une lecture très intéressante / enrichissante, j'ai une furieuse envie de mieux connaître la Hongrie, son histoire et sa culture.
Je trouve également que la couverture est vraiment très réussie et j'ai également une grande envie de me plongerdans la bibliographie que l'auteur a placé en fin de livre. Et je pense que cela fait partie de l'objectif que s'est fixé l'auteur quand il a commencé ce roman : donner envie au lecteur d'aller plus loin. C'est donc de ce point de vue également une réussite. Ce roman ouvre des horizons nouveaux.
Albéric a écrit :Fabien Clavel n'est pas spécialement à l'aise dans les scènes d'actions : c'est un peu écrit et construit comme une chronique historique romancée, ce qui empêche un peu le développement d'un aspect cinématographique d'où des raccourcis et des répétions.
Je le trouve au contraire plutôt habile. Il ne s'enlise pas dans des pages et des pages de description de batailles car justement là n'est pas son propos.
Albéric a écrit :Le récit de l’ethnogenèse de la Hongrie réinventée au prisme de la fantasy est aussi l’histoire d'une guerre civile sinon fratricide entre Magyars et celle de l'agonie de la culture de la steppe : la famille clanique/tribale, le nomadisme pastoral, razzia & vendetta...
Le matériau est très riche et on pourrait regretter que Fabien Clavel n'en ait pas tiré une décalogie... mais là encore, son roman est conçu comme une invitation , un portail ouvert sur la Hongrie.
Albéric a écrit :Cette ambiance crépusculaire, où les défenseurs des traditions ancestrales mènent finalement un combat d'arrière-garde désespéré, rappelle certaines thématiques du western, avec ses Amérindiens nomades complètement dépassés et de plus en plus marginalisés par l'arrivée de la culture chrétienne occidentale.
Oui, mais ne vous attendez pas à lire un western !
Albéric a écrit :J'aime la démarche de Fabien Clavel qui ne se repose jamais sur ses lauriers en s'attaquant à un nouveau sujet à chaque nouvel opus.
C'est un auteur que je ne connaissais pas - il y a en moi, et je le sais, et c'est pas bien, une vieille réticence à lire de la fantasy française, qui date de l'époque de mon adolescence où elle n'était que frémissante - et je suis heureux de ma découverte.
Albéric a écrit :Mais j'ai vraiment un problème d'affinité / d'atomes crochus avec la prose de Fabien Clavel : je la trouve trop froide, comme s'il y avait de la distance entre mon expérience de lecteur et le travail de l'auteur.
Ce n'est pas mon cas. J'aime sa prose, j'aime à travers elle Gisela et sa relation avec István. Ce qui me plait beaucoup, c'est la manière qu'à l'auteur d'aller à l'essentiel, de ne pas chercher à tout dire, mais de souligner par petites touches ce qui fait sens ; c'est à mes yeux la marque des grands écrivains : esquises esquisses.
Albéric a écrit :Verdict : un petit 8/10, mais en dépit de ses qualités ce n'est pas vraiment le genre de livre dans lequel j'aurai envie de me replonger.
Je mettrais personnellement 8.5. C'est une très belle entrée en matière dans l'histoire et les mythes de la Hongrie.Avec ce roman, Fabien Clavel démontre qu'il fait partie du haut du panier de la fantasy tout courtPS : Merci à John Doe pour sa très bonne critique / Merci à Albéric pour tous ses posts en général ;)Edit du 10/08/2012 : lecture terminé, mes impressions restent inchangées. La postface de l'écrivain est intéressante. Il faut décidément que je m'intéresse à la Hongrie

Posté : lun. 6 août 2012 22:25
par Albéric
@ Councilman YodaFabien Clavel a gagné un nouveau follower, c'est cool. :)Cela m’attriste beaucoup de ne pas accrocher au style de l'auteur, tant j'apprécie sa démarche et les thèmes qu'il choisit.Mais quand cela ne veut pas, et bien cela ne passe pas... Et puis après tout, on n'est pas obligé de tout aimer ! ;)J'avais signalé que dans ces Rois Maudits hongrois, l'essentiel n'était pas dans l'action : mais l'invasion germanique était très décevante au vue de la manière dont il avait traité précédemment dans le roman les batailles fratricides entre Magyars.

Posté : sam. 11 août 2012 20:52
par Albéric
Ce topic faisant figure de fourre-tout Fabien Clavel, j’ajoute quelques informations.L’auteur a aussi pas mal écrit pour la jeunesse :* La Dernière Odyssée :- La Dernière Odyssée, 2007- Les Gorgonautes, 2009* L’Océan des Étoiles, 2008* Soleil des Abysses, 2010* L'Apprentie de Merlin- Le Dragon et L'Épée, 2010- L'Ogre et le Bouclier, 2011- La Fée et le Bâton, 2012* Le Miroir aux vampires- Le Miroir aux vampires, 2011- La Légion des Stryges, 2011- Le Pouvoir des Psylles, 2012Aucun de ses ouvrages n’a de chronique ou de sujet dans la section jeunesse : c'est quand même bien dommage.D'autant plus que les Gorgonautes ont été lauréat du Prix Elbakin du roman jeunesse en 2009.edit pour ceux qui modifient les messages anonymement : la base de la politesse dans la modération, c'est quand même de signaler et de signer ses intervensions, Gillossen copyright

Posté : ven. 17 août 2012 09:54
par Publivore
Albéric a écrit :D'autant plus que les Gorgonautes ont été lauréat du Prix Elbakin du roman jeunesse en 2009.
Là, j'ai du rater une étape... :huh:

Posté : ven. 17 août 2012 10:04
par Albéric
@ PublivoreAutant pour moi c'était les Imaginales. J'ai buggé dans ma recherche internet : la mise en page était trompeuse. Je passe trop de temps sur Elbakin.net, et pas assez sur les autres sites consacrés à la SFFF : j'ai lu Elbalkin.net, j'ai lu Imaginales : j'ai mélangé les 2.Cela n'enlève rien au fait que les ouvrages jeunesse de Fabien Clavel ont largement leur place sur le site et méritait un coup d'oeil de la chronique team.

Posté : mer. 5 sept. 2012 10:27
par Atanaheim
Atanaheim a écrit :outch... la couverture... Si un jour je sors un truc pareil dans le métro, je vais me dire que les gens doivent penser que je lis un livre pour "neuneu"Et j'ai aussi du mal avec le "résumé"."des tribus de créatures humaines mais monstrueuses" : "créatures" + "humaines" déjà c'est un bel attelage et ça aurait pu donner quelque chose de pas mal, ajoutez-y "montreuses" et vous avez un truc que je ne comprends pas. C'est humain ou pas?C'est juste des truc humanoïdes, bipèdes, qui ressemblent vaguement à des humains mais qui n'en sont pas?Ou ce sont des humains difformes, comme irradiés par exemple, vue la couv' qui semble donner un indication allant dans ce sens. D'ailleurs "cercle entouré de trois hélices" ça pouvait faire mystérieux. Les Romains ne savent pas ce que signifie ce symbole et l'auteur aurait pu en jouer sur quelques pages au moins... Mais vu qu'on voit le picto dès qu'on a le livre en mains...J'aime aussi l'aspect burlesque : alors il y a une bataille, puis après il rencontre des mecs bizarre, puis après il trouvent une pyramide... Et puis après ils se rebattent et puis ils gagnent et puis ils sont heureux?Bref, en 2 lignes et une images j'ai un a priori très négatif sur le livre.Heureusement que cet auteur a de bonnes critiques sur le site (qui sont d'ailleurs d'une belle régularité : 7,5 à chacune de ses œuvres, ça va plus vite pour faire une moyenne)
J'avais donc un a priori très négatif :DJ'ai bien fait de passer outre. Ce livre est vraiment bon. La psychologie des protagonistes est une nouvelle fois très réussie. Clavel m'avait déjà eu avec son personnage perturbé de Jennifer dans Nephilim. A croire que les gens confrontés à l'impossible lui siéent bien !Et la chute est très bien vue. J'avais le truc sous les yeux depuis le début et je ne l'ai pas vu venir. Et ce n'est pas tous les jours qu'une conclusion de roman me surprend.Bref c'est du tout bon, je l'ai dévoré (non, le papier n'a pas bon goût), et vous en saurez plus dans la chronique officielle que je vais rédiger d'ici peu ;)

Posté : ven. 5 oct. 2012 16:52
par Gillossen

Posté : sam. 6 oct. 2012 15:29
par Lhénée
Je ne serai sans doute pas la seule à aller chercher ce que signifie parallaxe :D (enfin, il me semble...)L'espèce d'ironie tragique qui flotte entre lecteur et personnages a tout pour me séduire, et la tentative typographique de rendre le flux ininterrompu des pensées me tente bien. Hop, dans ma (trèèèès longue) PAL ! Merci Ata :)

Posté : sam. 6 oct. 2012 16:28
par Atanaheim
De rien. ;)Une très bonne surprise pour moi ce Furor.

Posté : jeu. 26 sept. 2013 19:00
par Flykillerman
13/11/2013 - Sortie chez J'ai Lu de Furor.

Posté : mar. 12 nov. 2013 17:08
par Aslan

Posté : mar. 12 nov. 2013 17:20
par Flykillerman
Fabien Clavel surnommé ici "7.5 Man" :mrgreen:

Posté : mar. 12 nov. 2013 20:22
par Councilman Yoda
Et aussi Monsieur un seul sujet sur le forum pour tous ses romans... c trop injuste:calimero:Un auteur un peu sous estimé, non?

Posté : mar. 12 nov. 2013 21:25
par Flykillerman
En tout cas, la pochette, le résumé et la critique me tentent bien.

Posté : mer. 13 nov. 2013 00:08
par John Doe
Merci pour cette remontée du sujet, j'avais oublié cette sortie, je m'en vais me la procurer de ce pas.:)

Posté : mer. 13 nov. 2013 07:27
par indy620
J'ai bien apprecié le chatiment des flechesLa legende de saint Etienne (debarassée de toute connotation religieuse) est vraiment interessanteJe relierai ce livre au Trone d'Ebene (je sais pas pourquoi mais j'associe souvent les 2 auteurs...) que j'ai lu en meme tempsLa steppe hongroise est bien retranscrite et on sent l'amour de l'auteur pour ce pays dont les legendes sont finalement peu exploitées en littérature (comme beaucoup de pays slaves ...excepté les buveurs de sang)Un livre de bonne qualité et une couv sympathocheNOTE : 7,5/10

Posté : jeu. 14 nov. 2013 13:18
par Gillossen
Councilman Yoda a écrit :Un auteur un peu sous estimé, non?
Et tu vois ça au fait que le sujet concerne deux romans ? Parce que s'il n'y a que ça... :)

Posté : jeu. 14 nov. 2013 14:01
par Councilman Yoda
Gillossen a écrit :
Councilman Yoda a écrit :Un auteur un peu sous estimé, non?
Et tu vois ça au fait que le sujet concerne deux romans ? Parce que s'il n'y a que ça... :)
Ah non plus que 2, c'est le sujet Fabien Clavel ... en même temps il n'y a pas beaucoup de réactions.Un seul sujet, pas beaucoup de réactions, on rate de peu à chaque fois le 8/10... donc peut être un peu sous estimé (parce que je l'aime bien) ... bon, faut passer au format Trilogie, Fabien :DCouncilman en panne sèche d'envie de lire .... (et en plus la chair est triste)