Elbakin.net

Je ne peux pas te donner de date exacte (va voire sur la page des parutions d'elbakin, au cas ou...) mais je pense que ce sera dans assez longtemps, il me semble que le tome 7 est sorti très récement en poche donc... tu connais les éditeurs.

Ce n'est pas prévu pour le premier trimestre 2004 d'après mes infos...

UP!En pleine préparation d'examens, j'ai commencé à me passionner pour le TDF (c'était peut-être pas une bonne idée ), j'en suis déjà au tome 2 en anglais, vers la fin...Question : est-ce que certains d'entre vous ont aussi eu de la peine à "traverser" les chapitres consacrés à Daenerys? A chaque fois, je dois m'armer de courage, vu que ça n'a pas l'air de progresser très vite et je trouve pour l'instant qu'elle est un peu de trop dans une histoire déjà énorme... - Petite réflexion : l'histoire serait tellement plus simple si la plupart des protagonistes étaient plus intelligents : pourquoi s'offrir une guerre de succession alors qu'un hiver fort rigoureux s'approche? ça manque de pragmatisme en tous cas . - Une remarque générale : A part une petite révolte populaire vite maîtrisée à King's Landing, on accorde peu d'importance aux problèmes sociaux du peuple, qui meurt juste de faim et subit la loi de Gregor Clegane (:ph34r: ) et autres du même acabit (mais c'est un défaut général dans la Fantasy qui tend à ne s'intéresser qu'aux puissants, défaut même plus accentué dans la plupart des séries, je le reconnais..).P.S. : plus j'avance dans l'histoire plus j'ai envie de taper sur certains personnages (Theon par exemple), c'est normal?

Alors, dans le désordre :Oui, c'est normal de vouloir taper certains personnages, et au bout d'un moment de vouloir taper l'auteur pour faire vaincre les gars qu'on aime pas et perdre ceux qu'on aime, et ce n'est pas un spoiler étant donné l'aspect universel de cette remarque dans le cadre de cette oeuvre...Pour Daenerys, c'est normal au début, mais son histoire devient interessante avec le tempsPour la mauvaise idée, je dirais même que ça frise le stupide, sauf ton respect ;)Je ne dirais pas que les personnages sont bêtes je dirais plutôt interessés, en effet, étant tous nobles, si l'hiver vient à frapper, ils ne seront que peu atteints.Pour le peuple, c'est une bonne question, en tout cas, là ou j'en suis dans la série, il ne se manifest pas.@+Gordianus

Pour ce qui est du peuple, on le voit un peu plus dans le troisième volume VO, qui a donné "Les Brigands". L'un des personnages est confronté avec la dure réalité des bandes (de malheureux) organisées, mais chut... ;)Enfin, entendons-nous, ça ne devient pas le centre du roman non plus, ça reste secondaire !

Pour ceux qui suivent la parution poche ( et j'en fais partie ), la sortie des noces pourpres est prévue pour le 15 mars 2004.

Pour ceux qui suivent la parution poche ( et j'en fais partie  ), la sortie des noces pourpres est prévue pour le 15 mars 2004.

Merci beaucoup pour l'info!!!@+Gordianus

SPOILERS (pour ceux qui n'ont pas lu le TdF jusqu'à la fin du tome 5 ou tome 2 en anglais)Je me posais juste quelques questions au sujet d'un mystérieux personnage secondaire du TdF, Jaqen H'gar (vous savez, celui qui a les cheveux blancs d'un côté, rouge de l'autre...bizarre, hein? Mais qui ne l'est pas dans cette série ? ).Bon. On dirait qu'il n'est pas dépourvu de talents : - il tue sans se faire prendre.- il a l'air d'avoir des croyances plutôt inquiétantes (genre : puisque vous m'avez sauvé la vie, il faudra prendre celle de quelqu'un d'autre).- il parle bizarrement.- il change de visage (et de nom) comme il veut.- Vu ses précédents talents, on peut vraiment se demander comment il a pu se laisser enrôler dans la Night's Watch et se laisser attacher à un chariot. Pas très productif comme Way of Life en tous cas. Je me demandais si il n'était pas une incarnation du 7e dieu ("The Stranger", celui qui a un masque, justement) d'autant que ce Jaquen H'gar rabroue Arya quand elle s'en prend aux dieux qui ne lui répondent pas à ses prières...enfin, peut-être avez vous une autre théorie (surtout si il revient par la suite...?) (bis)

LOL, ton message m'a fait rire Darkfriend (celui où tu veux taper Daenerys)! :)En fait, plus je côtoie de gens qui ont lu ces livres et plus je me rend compte que les sentiments varient sur les différents persos d'un lecteur à l'autre, mon frère adore les chapitre de Bran que j'ai un peu de mal à lire, et un ami n'attend que ceux de Daenerys que j'ai encore + de mal à lire (comme toi)...il y a tellement de persos différents que chacun y retrouve les ingrédients qui lui plaisent!SPOILER - attention si vous n'avez pas lu toute la trilogie VOConcernant ce mystérieux Jaquen...ce n'est pas lui qui m'intrigue le + parce que j'ai l'impression qu'il est très lié à Aria et qu'on va le revoir très bientôt...FIN DU SPOILERMais au sujet des incarnations de Dieux ou des réalisations de prophéties...je ne sais pas trop à quoi on peut s'attendre avec Martin...Ou alors il parle sérieusement et beaucoup de choses vont se réaliser ou s'incarner...ou alors il ne fait que jouer avec les superstitions de ses persos dans un monde où la magie n'est pas omniprésente mais pas non plus absente...je n'arrive pas à me positionner sur ce fait...est-il simplement très ironique et se moque-t-il des superstitions et des interprétations farfelues en général, du pouvoir que les gens leur donne eux-mêmes sur le réel?...Même si ce n'est pas entièrement le cas et qu'il y a bel et bien des prophéties qui se réalisent etc...je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une peu de cette ironie et de cette dérision (avec les multiples interprétation des signes, les présages etc...) en arrière plan...Thys

Bon ça y est je viens de terminer "A storm of swords", c'était bien chouette, mais je me pose tout de même des questions métaphysiques... (ATTENTION, SPOILERS !!!)Donc, ce serait Littlefinger et Lysa qui seraient à l'origine de l'assassinat de Jon Arryn... Super rebondissement. Seulement... du coup je ne comprends plus la discussion entre Cersei et Jaime du tome 1, celle que Bran surprend avant de choire (tomber,quoi ), et qui les désigne coupables. Quelqu'un pourrait m'apporter ses lumières ?

Je commence la à peine la série, mais bon : Littlefinger m'a l'air d'être un sacré manipulateur.Alors : il manipulerait la Reine et son frère pour les inciter à tuer Arryn. De façon à ce qu'ils pensent que l'idée vient d'eux.

lambertine,lundi 12 janvier 2004, 15:15 a écrit :Je commence la à peine la série, mais bon : Littlefinger m'a l'air d'être un sacré manipulateur.Alors : il manipulerait la Reine et son frère pour les inciter à tuer Arryn. De façon à ce qu'ils pensent que l'idée vient d'eux.

***SPOILERS***apparemment tu n'as pas l'air d'avoir peur des spoilers... (si finalement tu ne veux pas te gacher la surprise, ne lit pas ce qui suit !)Ta théorie tiendrait si il n'était pas révélé que c'est Lysa elle-même qui a empoisonné son mari, puis accusé les lannister, sur une idée de Littlefinger (qui la manipule totalement)...

(A Thys - petite rectification : je ne voudrais pas taper sur cette pauvre Daenerys qui a déjà eu assez de peine à survivre toute seule, même si ses chapitres ne sont pas transcendants pour moi, par contre c'est toute la famille Greyjoy que j'enverrais joyeusement au fin fond de l'océan rejoindre leur grotesque Drowned God....ah, et puis jeter l'intégralité des Lannister dans la fosse aux lions, ce serait bien adapté (sauf ce pauvre Tyrion - cf la fin de A clash of Kings - il pourra jouer dans un remake des "gueules cassées" ). Mhhh....ma liste est moins longue que celle de Arya mais ça suffira déjà à satisfaire ma soif de vengeance !Sérieusement, c'est excessivement rare qu'un livre me fasse bondir au plafond presque à chaque page (sans compter les hurlements de rage et les crises de larmes poussés au milieu d'un wagon CFF bondé entre Vevey et Lausanne)...je souffre mais j'adore la série... En fait ce que j'apprécie le plus dans la série c'est que les personnages ne sont pas parfaits (il y a des handicapés à foison, par exemple : un paralytique, un perso atteint de nainisme, un simple d'esprit, etc...) et ça donne une touche de réalisme très forte tout en restant de la "Fantasy" ....assez spéciale...!Mais je me suis juré de ne pas acheter "A storm of swords" AVANT la fin de mes examens en février (sinon je me plante irrémerdiablement, c'est sûr...!) Souffrance !

Ah ben je vois que ce cycle fait de nouvelles victimes :)De mon côté j'ai contaminé un copain de plus Effectivement, attaqué A Storm of Swords avait des examens n'est pas la meilleure chose à faire.Je dois bien avouer que moi aussi j'ai une liste longue comme le bras de personnages à qui je verrais bien arriver des malheurs, mais cette liste c'est quand même sérieusement réduite depuis le début du cycle, vu le taux de mortalité.SPOILERS, y compris A Storm of SwordsLe côté "proche de la réalité" du cycle, par la dureté de l'univers (nombreux morts, estropiés et autres abimés) m'a très fortement séduit, et je trouve même que ça a renforcé énormement l'impact des rares passages impliquant de la magie, le plus marquant pour moi ayant été la mort de Renly où je ne m'attendais absolument pas à ça. De la même façon Beric Dendarrion m'a tout autant surpris.C'est aussi un des cycles qui m'a offert le plus de surprises. Même pour les évènements que je voyais arriver gros comme une maison, comme la mort de Joffrey, que je voyais bien arriver à ce moment là, mais pas tout à fait de cette façon.

Je ne sais pas si je suis la seule dans ce cas, mais cette série me déçoit de plus en plus au fur et à mesure que les tomes sortent...Au début, j'adorais cette histoire, surtout car on la vit dans la peau de différents personnages, mais aussi car elle est réaliste: l'auteur n'hésite pas à tuer des personnages auxquels on s'était attachés, du coup on ressent vraiment des émotions!Mais chaque tome qui sort est plus maigre que le précédent, et il y a tellement d'intrigues qu'on s'y perd et que l'histoire n'avance pas.La magie qui m'avait fait acheter les premiers tomes à la suite et les dévorer en une journée s'est en allée, et maintenant je ne suis même pas certaine de vouloir lire la fin de la série. Est ce que ce sont vraiment les livres qui ont changés où bien est-ce ma vision des choses... ?

Je vais te faire la réponse toute faite des amateurs du Trône de Fer... C'est la faute au découpage de la VF ! (Question abondamment discutée déjà dans le présent topic, évitons de nous répéter ) Et honnêtement, c'est vrai que ça doit jouer, notamment concernant la critique de s'y perdre côté intrigues. Si le roman originel n'était pas autant charcuté, et s'il ne fallait pas en plus attendre " autant " entre chaque " tome " de la VF, ce serait plus facile de s'y retrouver. A part ça... Je ne pense pas qu'il y ait grand chose à ajouter, peut-être que réellement la suite de l'histoire te déplaît, et ça, c'est une affaire de goût.

Pour en revenir au "peuple", je pense que c'est une des choses les plus réussie de ce cycle.Chez martin, le peuple n'existe que pour servir "l'histoire" des puissants,et je trouve que la métaphore est assez jolie, et faclement adaptable à notre situation actuelle (sans porter un quelconque jugement ).J'ai trouvé ça très subtil, de montrer si "subtilement" (dsl pour le radotage) l'indifférence des puissants pour le peuple; et cette façon qu'on de s'affronter les rois and cie alors que leurs sujets meurent à coté et à mon avis excellement maitrisée chez Martin .

Ah ben alors! Si Martin tient autant compte de la dimension du peuple, alors il monte encore plus dans mon estime... ...Je verrai bien ce qu'il en est après les examens!)Au fait, question bête : "A Storm of Swords" était paru quand pour la première fois? (c'est juste pour comparer par rapport à l'attente engendrée par Rowling et Jordan ) Puisque "A Feast for Crows" semble être attendu depuis des lustres... [PS : question à Gillo-san : il paraît qu'il y a encore plein de topics genre "Martin VS Jordan VS Goodkind" qui sont encore à transférer...c'est vrai? Est-ce qu'on pourra les consulter un jour? ]

darkfriend,mercredi 14 janvier 2004, 20:30 a écrit :Au fait, question bête : "A Storm of Swords" était paru quand pour la première fois? (c'est juste pour comparer par rapport à l'attente engendrée par Rowling et Jordan ) Puisque "A Feast for Crows" semble être attendu depuis des lustres...

31 Octobre 2000 aux USA pour l'édition Grand Format.

[PS : question à Gillo-san : il paraît qu'il y a encore plein de topics genre "Martin VS Jordan VS Goodkind" qui sont encore à transférer...c'est vrai? Est-ce qu'on pourra les consulter un jour? ]

Oui, oui, leur transfert est aussi prévu, il n'y a pas de raison de les laisser de côté.

Après avoir été enthousiamé par le premier tome et très déçu par le deuxième tome (format VF poche), j'ai quand même persévéré, j'en suis rendu à l'épée de feu.Comme Darkfriend, j'ai rarement lu des bouquins me faisant réagir si souvent et si violement , même qu'il y en a un qui a fait on baptême de l'air une fois à cause de cet infâme Joffrey!Bien que trouvant le rythme inégal, du au découpage (fin de la sempiternelle déviation sur ces maudits éditeurs français qui ne pensent qu'à se faire plein des sous et nous faire souffrir, et dépérir d'inanition bibliophile), j'aime assez la série.Le point qui me plait beaucoup, c'est le réalisme de l'écriture, on s'y croirait.Je me sens vraiment immergé totalemnt dans cet univers là, y'a longtemps que je n'avais pas senti d'odeur en lisant aussi nettement depuis le Parfum de Süskind!Bref j'attends avec joie la parution de la suite...