Le match de l'OM a été affreux.
Hormis Amavi et Mandanda, le niveau de l'équipe n'était pas à la hauteur et on avait vraiment l'impression que l'équipe se satisfait d'un match nul contre l'équipe a priori la plus prenable du groupe.
Défaite largement méritée donc.
3002
Je regardais le multi avec Foradan, et c'est le match de l'OM sur lequel il y avait le moins de retours... et quand il y en avait, c'était des occasions de l'Olympiakos. Droit au but, qu'ils disaient...
Je serais encore supporter de l'OM, le comparatif Valbuena/Payet me ferait très mal. J'avais pronostiqué 1-0, but de Valbuena, j'avais presque bon, c'est lui le passeur décisif.
Je me pose également des questions sur Benedetto, qui loupe une énorme occasion en tout début de deuxième temps (et dernier tir de l'OM du match - à la 46ème !), et qui au final a des stat' inférieures à celles... de Mitroglou.
Pas compris pourquoi Cuisance n'était pas titulaire, il avait été plutôt pas mal en championnat.
Prestation impressionnante du Bayern qui passe 4-0 à l'Athletico, avec un excellent Coman (2 but, 1 passe décisive) et une praline "à l'allemande" de Tolisso dans la lucarne.
Et l'énorme surprise de cette première journée est la défaite du Real à domicile contre Donetsk 2-3 (il y avait même 0-3 à la mi-temps).
Et preuve que les traditions se perdent, le Real se voit refuser le but de l'égalisation dans le temps additionnel pour un HJ de position. Tss, where have all the good times gone ?
Je serais encore supporter de l'OM, le comparatif Valbuena/Payet me ferait très mal. J'avais pronostiqué 1-0, but de Valbuena, j'avais presque bon, c'est lui le passeur décisif.
Je me pose également des questions sur Benedetto, qui loupe une énorme occasion en tout début de deuxième temps (et dernier tir de l'OM du match - à la 46ème !), et qui au final a des stat' inférieures à celles... de Mitroglou.
Pas compris pourquoi Cuisance n'était pas titulaire, il avait été plutôt pas mal en championnat.
Prestation impressionnante du Bayern qui passe 4-0 à l'Athletico, avec un excellent Coman (2 but, 1 passe décisive) et une praline "à l'allemande" de Tolisso dans la lucarne.
Et l'énorme surprise de cette première journée est la défaite du Real à domicile contre Donetsk 2-3 (il y avait même 0-3 à la mi-temps).
Et preuve que les traditions se perdent, le Real se voit refuser le but de l'égalisation dans le temps additionnel pour un HJ de position. Tss, where have all the good times gone ?
3005
Ils font plaisir cette année les lillois c'est vrai, il y a vraiment un truc qui s'est fait entre Galtier, ses joueurs et le club. Si ça tient le choc un petit tour en Ligue des champions n'est pas à exclure.
Si l'enfer est ici alors autant s'en faire, si l'enfer est ici alors autant s'en faire, s'en faire un paradis. --- Shaka Ponk
3006
Après il n'y a pas de surprises en coupe d'europe : les deux équipes qui jouent bien en championnat ont fait un excellent résultat (Lille) et un résultat moyen (Rennes - qui aurait dû gagner).
Lille était le seul match où je n'ai pas eu eu l'impression de voir une équipe typique française : Galtier aligne 4 joueurs offensifs et deux milieux qui savent jouer au ballon (certes contre une équipe a priori plus faible, et le carton rouge en milieu de 1ère MT a aidé, mais combien d'entraîneurs de clubs français ont aligné depuis vingt ans des schémas moins risqués... pour perdre quand même au final ?)
Galtier est l'entraîneur français en activité dont l'évolution est la plus intéressante je trouve.
Les deux équipes qui jouent mal (l'OM et Nice) ont perdu fort logiquement. Nice a fait beaucoup trop d'erreurs, malgré une assez bonne période (lorsqu'ils reviennent à 2-1, et même au début de la deuxième MT) : un troisième but comme on en voit pas mal en ce moment (c'est bien de relancer court, mais quand on sait pas faire, on évite) suivi de deux frappes hors surface où les défenseurs ne sortent pas).
Quand à l'OM, ils n'ont strictement rien fait. Guigz relevait fort justement qu'Amavi était le meilleur joueur de champ - et ce n'est franchement pas bon signe.
PSG c'est autre chose : le talent est là, mais n'est pas intégré à un collectif.
Lille était le seul match où je n'ai pas eu eu l'impression de voir une équipe typique française : Galtier aligne 4 joueurs offensifs et deux milieux qui savent jouer au ballon (certes contre une équipe a priori plus faible, et le carton rouge en milieu de 1ère MT a aidé, mais combien d'entraîneurs de clubs français ont aligné depuis vingt ans des schémas moins risqués... pour perdre quand même au final ?)
Galtier est l'entraîneur français en activité dont l'évolution est la plus intéressante je trouve.
Les deux équipes qui jouent mal (l'OM et Nice) ont perdu fort logiquement. Nice a fait beaucoup trop d'erreurs, malgré une assez bonne période (lorsqu'ils reviennent à 2-1, et même au début de la deuxième MT) : un troisième but comme on en voit pas mal en ce moment (c'est bien de relancer court, mais quand on sait pas faire, on évite) suivi de deux frappes hors surface où les défenseurs ne sortent pas).
Quand à l'OM, ils n'ont strictement rien fait. Guigz relevait fort justement qu'Amavi était le meilleur joueur de champ - et ce n'est franchement pas bon signe.
PSG c'est autre chose : le talent est là, mais n'est pas intégré à un collectif.
3007
John Doe a écrit :PSG c'est autre chose : le talent est là, mais n'est pas intégré à un collectif.
On va dire que quand le talent se décide à se fondre dans le collectif ça roule, mais c'est assez rare. Neymar par exemple, un mach sur 5 il se dit tient, je vais lâcher mon ballon après deux touches et je vais faire un peu de replis défensif, le reste du temps c'est démerdez vous. Quand je regarde Liverpool et que je vois le boulot de Mané, Salah et Firmino je rêve.
Si l'enfer est ici alors autant s'en faire, si l'enfer est ici alors autant s'en faire, s'en faire un paradis. --- Shaka Ponk
3008
Deuxième journée de coupe d'Europe, avec des résultats de nouveau médiocres pour les clubs français :
- le PSG gagne 0-2 en Turquie sur un match très moyen.
Et je crois vraiment que Tuchel trolle Leonardo : ce recrute un milieu déf' (Danilo) pour que Marquinhos revienne en défense centrale et l'entraîneur fait jouer... le milieu déf en défense et le défenseur au milieu ! Et un milieu à deux Marquinhos Herrerra, il fallait l'inventer !
- Nice gagne poussivement 1-0 à domicile contre le club israëlien de Beer Sheva. Les trois points et rien d'autre, pas grand chose à dire
- Lille concède le nul 2-2 contre une assez faible équipe du Celtic. Le LOSC, mené 0-2 à la mi temps (en ratant un penalty et touchant la barre juste avant la pause), a fait une deuxième MT de très bonne facture et parvient à égaliser - ils auraient même pu l'emporter
- Pour Rennes et Marseille, l'écart avec leurs adversaires fut abyssal - l'impression de voir un match de coupe de france d'une L1 contre une de National. Les rennais ont été valeureux, mais inoffensifs, et seule une prestation XXL de leur gardien et une certaine maladresse des sévillans ont empêché une défaite plus lourde que ce 1-0 flatteur.
Pour l'OM c'était encore pire - là c'était L1 vs National 3. City s'impose 0-3 en marchant, sans forcer.
Les marseillais ont tenté... 2 tirs... à domicile... du jamais vu depuis plus de quinze ans, toutes équipes confondues. Même Midjylland contre Liverpool fait mieux. Comment un club comme l'OM, avec son budget et son histoire, peut proposer une prestation semblable ?
Dans les autres matches, je retiens la victoire convaincante de Barcelone à Turin, et la manita (5-0) infligée par MU à Leipzig (ça doit remonter à longtemps, une équipe allemande qui prend 5 buts en coupe d'europe)
On peut également signaler un match historique en championnat des Pays Bas, l'Ajax s'étant imposé à l'extérieur.... 13-0 (!!!)
- le PSG gagne 0-2 en Turquie sur un match très moyen.
Et je crois vraiment que Tuchel trolle Leonardo : ce recrute un milieu déf' (Danilo) pour que Marquinhos revienne en défense centrale et l'entraîneur fait jouer... le milieu déf en défense et le défenseur au milieu ! Et un milieu à deux Marquinhos Herrerra, il fallait l'inventer !
- Nice gagne poussivement 1-0 à domicile contre le club israëlien de Beer Sheva. Les trois points et rien d'autre, pas grand chose à dire
- Lille concède le nul 2-2 contre une assez faible équipe du Celtic. Le LOSC, mené 0-2 à la mi temps (en ratant un penalty et touchant la barre juste avant la pause), a fait une deuxième MT de très bonne facture et parvient à égaliser - ils auraient même pu l'emporter
- Pour Rennes et Marseille, l'écart avec leurs adversaires fut abyssal - l'impression de voir un match de coupe de france d'une L1 contre une de National. Les rennais ont été valeureux, mais inoffensifs, et seule une prestation XXL de leur gardien et une certaine maladresse des sévillans ont empêché une défaite plus lourde que ce 1-0 flatteur.
Pour l'OM c'était encore pire - là c'était L1 vs National 3. City s'impose 0-3 en marchant, sans forcer.
Les marseillais ont tenté... 2 tirs... à domicile... du jamais vu depuis plus de quinze ans, toutes équipes confondues. Même Midjylland contre Liverpool fait mieux. Comment un club comme l'OM, avec son budget et son histoire, peut proposer une prestation semblable ?
Dans les autres matches, je retiens la victoire convaincante de Barcelone à Turin, et la manita (5-0) infligée par MU à Leipzig (ça doit remonter à longtemps, une équipe allemande qui prend 5 buts en coupe d'europe)
On peut également signaler un match historique en championnat des Pays Bas, l'Ajax s'étant imposé à l'extérieur.... 13-0 (!!!)
3009
Pour l'OM, c'est très simple. Ils font la politique du petit face aux gros. Politique de jeu qui ne fonctionne qu'une fois sur 20 en se disant qu'en bétonnant comme des cochons la défense, on peut tenir le score et marquer sur contre-attaque.
Et la défaite est justifiée par un "Pas le même niveau, pas le même budget...". Toujours une bonne raison quoi.
Peut-être qu'en jouant offensif, la défaite aurait été plus lourde mais au moins, l'OM aurait tenté quelque chose. Là, il n'y avait strictement rien et on se flatte par un "Ca va, ce n'est qu'un 3-0 contre l'une des meilleures équipes d'Europe".
L'OM n'est plus qu'un club à jouer l'Europa. Il faut se l'avouer et que l'OM se l'avoue. A quoi bon tout faire pour se qualifier en LDC et ne rien proposer, c'est honteux. L'aspect financier occulte trop de choses. Que les dirigeants comprennent que le club doit se reconstruire profondément avant de vouloir viser les sommets.
Et la défaite est justifiée par un "Pas le même niveau, pas le même budget...". Toujours une bonne raison quoi.
Peut-être qu'en jouant offensif, la défaite aurait été plus lourde mais au moins, l'OM aurait tenté quelque chose. Là, il n'y avait strictement rien et on se flatte par un "Ca va, ce n'est qu'un 3-0 contre l'une des meilleures équipes d'Europe".
L'OM n'est plus qu'un club à jouer l'Europa. Il faut se l'avouer et que l'OM se l'avoue. A quoi bon tout faire pour se qualifier en LDC et ne rien proposer, c'est honteux. L'aspect financier occulte trop de choses. Que les dirigeants comprennent que le club doit se reconstruire profondément avant de vouloir viser les sommets.
3010
Aerendhyl a écrit :... A quoi bon tout faire pour se qualifier en LDC et ne rien proposer, c'est honteux.
C'est l'essence même de participer à un championnat: tout faire pour être le mieux classé possible.
Un club ne va pas se dire: "bon les gars, mollo en fin de saison parce que là comme c'est parti, on va tout droit en ligue des Champions l'an prochain. C'est pas pour nous. Perdons quelques matchs et laissons les 3 premières places à d'autres. Merci les gars".
Pour le reste (et étant supporter le l'OM), je suis entièrement d'accord avec toi.
3011
L'OM avait mérité sa 2e place de Ligue 1 l'an dernier, donc sa place en LDC n'est pas à remettre en cause.
Le souci c'est effectivement le jeu proposé par l'équipe qui est catastrophique sur ces deux premiers matchs.
Contre un Olympiakos largement prenable, quand tu as seulement deux joueurs qui se donnent dans l'équipe, qui sont un défenseur et le gardien de but, il y a de quoi se poser des questions.
Et contre City, c'est sûr qu'en y allant en se disant qu'on va tenter de ne pas trop perdre, ça va être compliqué pendant 1h30 et c'est ce qui s'est passé.
Pour moi la fébrilité de l'équipe elle était surtout mentale sur ce match, y a qu'à voir le premier but. Non mais qu'est-ce que c'est que cette passe en retrait pourrie ?
Et sinon niveau L1 on a encore une fois le PSG qui repasse devant tout le monde, les dominations au long cours ça m'a toujours déprimé
Bon et puis l'horrible passe de Saint-Etienne, c'est franchement effrayant aussi. 6 défaites d'affilées, même Dijon la lanterne rouge avec ses 2 points a pris plus de points sur les 6 derniers matchs...
En revanche superbe remontée de Metz qui a engrangé 2 victoires en 2 matchs, je suis pas certain d'avoir déjà vu Metz aussi haut placé en L1 !
Le souci c'est effectivement le jeu proposé par l'équipe qui est catastrophique sur ces deux premiers matchs.
Contre un Olympiakos largement prenable, quand tu as seulement deux joueurs qui se donnent dans l'équipe, qui sont un défenseur et le gardien de but, il y a de quoi se poser des questions.
Et contre City, c'est sûr qu'en y allant en se disant qu'on va tenter de ne pas trop perdre, ça va être compliqué pendant 1h30 et c'est ce qui s'est passé.
Pour moi la fébrilité de l'équipe elle était surtout mentale sur ce match, y a qu'à voir le premier but. Non mais qu'est-ce que c'est que cette passe en retrait pourrie ?
Et sinon niveau L1 on a encore une fois le PSG qui repasse devant tout le monde, les dominations au long cours ça m'a toujours déprimé
Bon et puis l'horrible passe de Saint-Etienne, c'est franchement effrayant aussi. 6 défaites d'affilées, même Dijon la lanterne rouge avec ses 2 points a pris plus de points sur les 6 derniers matchs...
En revanche superbe remontée de Metz qui a engrangé 2 victoires en 2 matchs, je suis pas certain d'avoir déjà vu Metz aussi haut placé en L1 !
3012
Que l'OM prenne trois buts contre City, ce n'est pas le problème en soi, c'est comment tu perds qui l'est davantage.
Jouer derrière en espérant marquer en contre, pourquoi pas, ça peut marcher, mais il faut un pressing, récupérer le ballon plus haut qu'acculé à ses vingt mètres, et surtout tenter quelque chose. Là l'OM n'a même pas essayé - et ça c'est plus grave, même les "petites" équipes font davantage.
Trois frappes au but en trois MT...
Même en C3, à ce niveau là, ça ne passe pas.
L'erreur de Rongier, évidemment ça te plante le "plan de jeu", mais quand tu es asphyxié à ce point là, tu n'es plus forcément lucide - sauf à avoir la capacité de jouer sereinement en défense, et ça c'est plutôt rare (L'Atletico de Simeone à sa grande époque, L'Inter de Mourinho).
Après il y a le niveau des joueurs, mais ça, on le savait avant.
Personnellement je pense que la défense centrale et le gardien ça va, Kamara est prometteur, mais au milieu et devant ça va de moyen à faible (l'attaque, au secours - il n'y a plus eu un vrai bon avant centre depuis Gomis à Marseille, soit plus de trois ans).
Je ne comprends pas comment ce club (et d'autres) arrivent à faire moins bien (et de beaucoup) que des clubs moins prestigieux, tant dans le jeu que dans les résultats.
Jouer derrière en espérant marquer en contre, pourquoi pas, ça peut marcher, mais il faut un pressing, récupérer le ballon plus haut qu'acculé à ses vingt mètres, et surtout tenter quelque chose. Là l'OM n'a même pas essayé - et ça c'est plus grave, même les "petites" équipes font davantage.
Trois frappes au but en trois MT...
Même en C3, à ce niveau là, ça ne passe pas.
L'erreur de Rongier, évidemment ça te plante le "plan de jeu", mais quand tu es asphyxié à ce point là, tu n'es plus forcément lucide - sauf à avoir la capacité de jouer sereinement en défense, et ça c'est plutôt rare (L'Atletico de Simeone à sa grande époque, L'Inter de Mourinho).
Après il y a le niveau des joueurs, mais ça, on le savait avant.
Personnellement je pense que la défense centrale et le gardien ça va, Kamara est prometteur, mais au milieu et devant ça va de moyen à faible (l'attaque, au secours - il n'y a plus eu un vrai bon avant centre depuis Gomis à Marseille, soit plus de trois ans).
Je ne comprends pas comment ce club (et d'autres) arrivent à faire moins bien (et de beaucoup) que des clubs moins prestigieux, tant dans le jeu que dans les résultats.
3013
Flykillerman a écrit :Aerendhyl a écrit :... A quoi bon tout faire pour se qualifier en LDC et ne rien proposer, c'est honteux.
C'est l'essence même de participer à un championnat: tout faire pour être le mieux classé possible.
Un club ne va pas se dire: "bon les gars, mollo en fin de saison parce que là comme c'est parti, on va tout droit en ligue des Champions l'an prochain. C'est pas pour nous. Perdons quelques matchs et laissons les 3 premières places à d'autres. Merci les gars".
Pour le reste (et étant supporter le l'OM), je suis entièrement d'accord avec toi.
Attention, je ne remets absolument pas en cause le fait que l'OM se soit qualifié en LDC, c'est surtout qu'on sent que dans l'esprit actuel du club, c'est plutôt "Qualifions nous, prenons le petit chèque de participation et droits télés et yolo".
L'OM mérite sa place vu les résultats de la saison dernière, rien à redire. Mais bon sang, joue les matchs à fond ! C'est la moindre des choses ! 7 ans que tu ne t'étais pas qualifié et tu proposes ça ? C'est juste honteux...
3015
Aerendhyl a écrit :L'OM mérite sa place vu les résultats de la saison dernière, rien à redire. Mais bon sang, joue les matchs à fond ! C'est la moindre des choses ! 7 ans que tu ne t'étais pas qualifié et tu proposes ça ? C'est juste honteux...
Ils doivent viser le record du plus grand nombre de défaites consécutives en C1, plus qu'une et c'est bon.
3016
Encore une et le record appartiendra définitivement à l'OM. Quelle prestation misérable, pas un tir cadré - malgré un penalty...
Et en plus le sponsor Uber Eats, des génies (regardez la vidéo) :
https://twitter.com/i/status/1318884743694475264
Vu l'état de forme physique... incertain d'une partie des joueurs, pas sur que cela soit très heureux.
Et en plus le sponsor Uber Eats, des génies (regardez la vidéo) :
https://twitter.com/i/status/1318884743694475264
Vu l'état de forme physique... incertain d'une partie des joueurs, pas sur que cela soit très heureux.
3018
Surtout qu'à priori (pas vu le match) ce n'était pas un grand Porto hier soir. Mais quand déjà en ligue 1 tes victoires tu les arraches, parfois avec du pot, il est difficile de demander mieux en CL.
Si l'enfer est ici alors autant s'en faire, si l'enfer est ici alors autant s'en faire, s'en faire un paradis. --- Shaka Ponk
