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Posté : lun. 26 avr. 2010 13:17
par John Doe
Sans problème, surtout que c'est une oeuvre très stimulante et qui appelle à la discussion (et à la réflexion).:)

Posté : jeu. 3 juin 2010 19:50
par Ana
terminé il y a quelques jours.Je n'ai pas trouvé le début de la lecture si difficile que ca, mais j'étais prévenu donc ca doit y jouer, d'autant plus que j'avais le marque-pages avec les différentes glyphes.Mais j'ai quand même été dérangé par les passages "techniques " / "scientifiques", difficile de vraiment suivre ...Ce qui est certain c'est que le livre ne manque pas de souffle ;), on sent vraiment la souffrance de la horde qui croît au fur et à mesure que pointe la fin.Quelques personnages très charismatiques comme Golgoth, Caracole, voir Oroshi et Pietro. J'ai d'ailleurs été agréablement surpris de trouver un peu de vocabulaire plus "gras" avec Golgoth, ca change de Sov quoi ;).Ter Jekka très sympa aussi ;)Je trouve aussi que le sentiment d'une Horde soudée aussi est très bien rendu, malgré les différents entre plusieurs personnages qui ne s'apprécient pas.Quelques passages que j'ai tout particulièrement aimé :
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Bon effectivement la fin n'était pas très surprenante, mais je l'aie trouvée quand même bien, au niveau des réactions des personnages, c'est l'intensité qui m'a plus je crois.
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Posté : jeu. 3 juin 2010 21:00
par Albéric
Content que tu aies aimé Ana, car la Horde du Contrevent c'est un sacré monument !!!J'avais pas vu les similitudes entre DBZ et le duel des assassins mais c'est finalement assez bien vu ! ;)Beaucoup de moments inoubliables :- la traversée de la flaque- le corroyeur- "fontaine je ne boirais pas de ton eau"- la joute littéraire
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... Il y en a tellement !!!Belles réflexions sur les plans dans les plans élaborés par l'Hordre et la 9ème forme du vent !Ana, star du sujet sur l'Epée de Vérité, est une lectrice particulièrement attentive !(bientôt une nouvelle recrue pour de nouvelles critiques ?)

Posté : jeu. 3 juin 2010 23:21
par Ana
ben je l'ai acheté parceque sur le forum il revenais souvent comme "roman de la décennie".Et ce qui m'a vraiment séduit c'est des personnages comme Caracole et Golgoth, l'ambiance du tout, c'est vraiment le souffle du roman ,sans jeu de mot bien sûr ;)Par contre je regrette vraiment les passages sur le mouvement etc, genre la discussion entre Caracole et le vieux fréole, ou encore les explications sur le corroyeur etc, j'ai vraiment pas compris grand chose lors de ces passages et je ne crois pas qu'ils soient vraiment indispensables. Et c'est les exemples qui me reviennent à l'esprit mais c'est pas les seules fois où j'ai été perdu dans ce style de passages.Maintenant j'attaque Ayesha, j'suis tombé dessus à la FNAC, j'comptais ne rien acheter , mais une trilogie intégrale grand format pour 10 euros dont j'ai entendu du bien ici bas...:) La couverture est sympa au toucher, et si l'illiustration n'est pas très originale le style est sympa.(dans le cadre des 10 ans de Bragelonne).

Posté : ven. 4 juin 2010 00:22
par Albéric
Oui c'est vrai que les explications techniques peuvent faire assez ésotériques (= chiantes).Mais elles sont noyées dans une ambiance incroyablement immersive servie par une plume de grand talent !(comprenez : elles pourraient presque passez inaperçues...)

Posté : lun. 21 juin 2010 11:23
par Bleh
Bonjour à tous,Je me suis inscrit sur ce forum car je vois que beaucoup d'entre vous ont lu le livre et malgré le fait que moi aussi je l'ai fortement apprécié et qu'il m'a beaucoup touché, il y a plusieurs choses qui me chagrinent beaucoup.
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Dites-moi que j'ai raté un truc et expliquez moi qu'on est pas en face de grosses incohérences :(

Posté : lun. 21 juin 2010 12:06
par Witch
:lol: ah ben ça c'est de la question !! Désolée même si ce fut un livre-claque mémorable, je ne suis pas en mesure de répondre à toutes tes interrogations. Pour moi la question de
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n'a pas été aussi marquante que les relations entre Hordeux et l'interaction de leurs personnalités.

Posté : lun. 21 juin 2010 15:26
par Foradan
Des incohérences selon les personnes qui racontent ? Ne serait-ce pas comme ça que naissent les légendes ?Que Te Jerka, Erg ou d'autres aient des idées différentes sur un concept aussi fuyant que le corroyeur , ce n'est guère surprenant : il n'y a pas dû avoir beaucoup d'études publiées sur le sujet, et même si c'était le cas, Erg ne les a pas lues.Pour la 33° horde et ses multiples abandons, ça peut rester vrai, à chaque fois, de même que le diction qui affirme qu'en Normandie il fait beau souvent, et même plusieurs fois par jour. mais rebrousser chemin pour une partie de la horde ne signifie pas que tous abandonnent, et un demi tour n'interdit pas une nouvelle tentative.Ca me rappelle cette scène de Braveheart, quand les soldats disent à William Wallace qu'il n'est pas William Wallace, car "il est plus grand, il tient une épée à deux mains dans chaque main et il crache le feu"(dans l'idée, le texte original était plus drôle).L'histoire n'est jamais si bien racontée que par ceux qui ne l'ont pas vécue : les héros vivent l'histoire, les historiens la font (et les rumeurs les déforment).

Posté : lun. 21 juin 2010 16:16
par Bleh
Mmmh... Pas du tout convaincu par ta réponse =)
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Ce que j'ai trouvé vachement bien dans ce roman, en plus de tout ce que tout le monde lui trouve habituellement, c'est la façon dont l'auteur utilise ses personnages pour répondre aux questions que se pose le lecteur au fil de la lecture quelques paragraphes après que les événements se soient passés. Notamment en expliquant pourquoi ça n'aurait pas pu se passer de telle ou telle façon.C'est pour ça que ces 2 points me troublent énormément, car ils sonnent faux dans toute la splendeur de ce bouquin et n'ont pas bénéficié du même traitement que les autres événements.Quand j'ai lu le livre, a ces 2 passages précis, j'ai eu l'impression qu'il les avait écrit au fur et à mesure sans avoir prévu à l'avance de quoi il en retournait vraiment. J'avais l'impression d'être dans Lanfeust des Étoiles en gros... (c'est méchant ça x)). Je précise encore : Juste pour ces 2 passages ! ^_^

Posté : lun. 21 juin 2010 18:10
par Foradan
Ca supposerait donc que Damasio s'est loupé ? A l'occasion, je relirais attentivement, mais je pense que le "flou" donne du corps au récit, c'est quand on est en dehors, au calme, avec du recul, que l'on a une vision précise des choses, même si je reconnais qu'il y a des choses que les hordiers savent alors qu'on ne nous dit pas comment ils l'ont appris.

Posté : lun. 21 juin 2010 18:49
par Bleh
Foradan a écrit :Ca supposerait donc que Damasio s'est loupé ?
Sur ces 2 points j'ai bien l'impression que malheureusement oui :unsure:C'est marrant car j'ai lu ce livre non-stop dès l'ouverture (j'ai même sauté 2 repas et fait une nuit de 4 heures pour le terminer...) et je m'y suis senti vraiment à fond, sauf sur ces 2 passages où j'ai comme pensé "euh... wtf ?".Maintenant quand j'en parle, c'est du flou car je ne me souviens pas par coeur du livre évidemment, mais je me souviens bien de ce que j'ai éprouvé quand je l'ai lu (surtout le coup du Corroyeur, je suis retourné lire les paragraphes précédents car je ne comprenais pas le changement).Grâce à mon métier j'arrive plutôt bien, en général, à repérer ces choses là (je suis concepteur de jeux et scénariste), mais je dois avouer que j'ingurgite beaucoup plus de films/séries/jeux que de livres, du coup cela vient peut être de moi. Mais je ne me suis pas senti perdu, j'ai vraiment senti un truc illogique à ces moments de l'histoire. La fatigue n'a pas du aider je suppose. Il faudrait l'avis de plusieurs personnes.Oh, je ne sais pas si c'est important, mais j'ai lu l'édition Poche, peut-être comportait-elle une erreur... (j'ai relevé quelques de fautes, beaucoup d'erreurs d'impression et d'inversions de lettres... non je ne parle pas des tabulations qui sont voulues dans le récit ;)).

Posté : lun. 21 juin 2010 18:50
par Gilgamesh
Je viens de recevoir ce livre que je ne connaissais pas. Je lirai ce sujet en détail après avoir lu le livre :).

Posté : lun. 21 juin 2010 19:13
par Witch
Oui c'est plus sage parce que là vraiment y'a énoooooormément d'infos dans le sujet ;)

Posté : mar. 22 juin 2010 16:47
par Reonoard
J'ai lu ce livre parce qu'Elbakin, à l'époque, l'avait mis en avant.Je n'ai pas de regret mais je me souviens davantage du contexte dans lequel je l'ai lu (à savoir dans un parc où le vent faisait quelques apparitions remarquées) que du contenu du livre. L'histoire était au début enthousiasmante mais le style complexe, ampoulé a vite achevé mon plaisir de lecture.Partant de la fantasy,ce roman est devenu un traité obscur de philosophie.Au final, ils demeurent quelques bons moments entachés par une impression tenace que l'auteur est un pédant qui ne s'adressait qu'à une élite.

Posté : mar. 22 juin 2010 17:19
par Ryuuchan
Personnellement, je l'ai lu en début d'année (en janvier, très précisément sur la fin de mes partiels ^-^). J'ai tout simplement adoré. Les personnages et le fait de les avoir suivi jusqu'au bout. Jamais je n'ai autant été "avec" les protagonistes d'une histoire. Malgré le fait que j'aie vu la fin venir (sans vraiment m'en douter), reste que la plume de l'auteur m'a tout simplement conquise. Et c'est avec un pincement au coeur que j'ai tourné la dernière page.Reonoard > "Pédant", je trouve le terme un peu fort. Tu me fais penser à une connaissance du net qui tient le même discours que toi (sauf que lui ne l'a pas lu :/). Enfin, plutôt que de parler de pédanterie et d'élitisme, pourquoi ne pas imaginer simplement que l'auteur ait eu tout simplement l'envie de jouer avec les mots et se faire plaisir ?

Posté : mar. 22 juin 2010 18:11
par Ana
je confirme au moins pour ta remarque sur le corroyeur Bleh, j'me suis fait la même réfléxion :
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J'me dis que Damassio n'aurait pas laissé passé çà sans bonne raison. Et j'ai choisi de pas trop me poser de questions, pour une fois ;)EDIT Almaarea : Attention au spoiler :)

Posté : mar. 22 juin 2010 19:13
par almaarea
La remarque de Reonard sur la pédanterie de Damasio m'interpelle. Il est clair que son écriture est extrêmement riche et inventive et qu'elle fait preuve par moment d'une certaine préciosité mais pour une fois je reprendrai l'argument du "ça plait à beaucoup c'est donc que c'est bon" : pour un livre uniquement destiné à une "élite" on est quand même une sacrée floppée à avoir été happé par le furvent...J'ai l'impression que tu as été chercher un sens obscur et profond là où il y a surtout de la poésie :)

Posté : mar. 22 juin 2010 19:23
par Reonoard
J'ai pris le soin de mettre "impression tenace" avant pédant : je ne me permettrais pas de juger un auteur que je ne connais pas personnellement.En fait, je corrige ce que j'ai dit précédemment : les lourdeurs du style ne m'ont pas gêné en tant que telles : après tout, j'ai adoré Gagner la guerre aussi pour ses lourdeurs stylistiques mais celles là étaient innovantes, avaient du sens puisqu'il s'agissait de faire revivre du patois. Non, dans La Horde du Contrevent, c'est la leçon de philosophie au sein de ces lourdeurs inutiles de style qui a gênée mon plaisir de lecture. Comme si ce style était rendu opaque pour masquer cette leçon médiocre de philosophie sur la fin ou l'origine du monde, un véritable salmigondi final.Comme toi, Ryuuchan, parmi les bons moments, je retiens évidemment ce lien particulier qui se tisse dès le début avec les personnages.Quant à critiquer un livre, il faut évidemment l'avoir lu auparavant.

Posté : mar. 22 juin 2010 19:35
par almaarea
Ne t'inquiète pas Reonard, j'ai bien compris que ce n'était pas l'auteur que tu attaquais et ton analyse est tout à fait acceptable (sauf, qu'elle ne rejoint pas la mienne :p ) !Je pense que dans mon cas, le "salmigondi" qui est effectivement présent (même si pour moi, le terme est trop fort, l'obscurité que tu pointes du doigt existe mais elle contribue à mon avis à créer l'ambiance du roman) a été totalement occulté par la puissance et l'originalité de l'écriture et mon empathie totale avec chaque membre de la Horde.

Posté : mar. 22 juin 2010 19:42
par John Doe
Tiens, cela me fait penser que mon impression, pas exactement mitigée, mais disons moins laudatrice que la plupart vient justement de cette toute dernière partie, et notamment tout ce qui se passe
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.Autant j'ai beaucoup aimé pratiquement tout ce qui précédait, le fatras mystique new age m'a laissé très sceptique, d'autant qu'il entre en contradiction avec la fin très sèche du livre.C'est comme si l'auteur avait voulu donner "du sens" à son livre, alors qu'il aurait pu à mon sens s'en passer. Mais ce n'est que mon impression et je comprends l'admiration que beaucoup prouvent vis à vis de ce roman, à défaut de la partager entièrement.:)