Elbakin.net

Tiens, puisque le sujet remonte...-alors voilà, bonjour, je m'appelle Sylvain...(bonjour, Sylvain)-Et ça fait plus de deux ans que je n'ai pas touché au trône de fer.(clap clap clap...)- je me suis arrêté en plein milieu de "feast for crows" en VO, pourtant acheté à prix d'or et en édition reliée dès la sortie, tellement j'étais accro après les cliffhangers de la fin de la saison 3... pardon, de "storm of swords".Seulement voilà, les changements de personnage, les passages kilométriques durant lesquels il ne se passe rien (Brienne) ou pas grand-chose (les Fer-nés, Dorne) ont eu raison de mon intérêt pour la saga... qui tenait surtout, je m'en rend compte, au devenir de la famille Stark bien délaissée dans ce dernier tome.On pourrait dire que c'est la VO qui m'a découragé, mais on a acheté les poches VF avec ma chère et tendre, et je n'ai même pas eu envie de m'y remettre pour autant... voilà, au revoir.(au revoir, Sylvain)

Et pourtant...Il faut savoir que les personnages intéressants seront dans A Dance With Dragons, qui est en réalité la deuxième moitié de A Feast For Crows... J'ai eu un peu de mal aussi avec ces personnages un peu chiants il faut l'avouer (j'aime pas les Fer-Nés >_< ). Mais le prochain sera mieux ! Je veux pas dire les noms des persos qui y seront pour pas spoiler, mais ça sera mieux ! Si si, promis !

je me suis arrêté en plein milieu de "feast for crows" en VO, pourtant acheté à prix d'or et en édition reliée dès la sortie, tellement j'étais accro après les cliffhangers de la fin de la saison 3... pardon, de "storm of swords".

Dommage, car si en effet la 1ère moitié de Feast est molle du genou, à la 2ème moitié ça n'énerve un peu même carrément plus et nous avons également de beaux cliffhangers à la fin...Pas que je sois fan de ce genre de fin où le lecteur est sur un fil tendu, mais bon ! Non moi c'est plutôt l'attente interminable entre chaque tome VO qui me décourage et qui émousse mon intérêt pour la série. Quelques fois je me dis que la politique de Pygmalion a peut-être du bon dans le sens où elle a le mérite de distiller au compte goutte des doses de Martin qui font paraître l'attente moins longue. Je plaisante of course ! N'empêche que ça me ferait presque regretter de ne lire qu'en VO...

Altan a écrit :ce sera bien les 3 premiers tomes (c'est d'ailleurs présenté comme le "point fort").

Je trouverai ça bien moche... :(Même si ça ne m'étonne pas tant que ça de Pygmalion. Je commençai à me demander si je n'allai finalement pas m'acheter la vf, mais si c'est pour avoir 1,33 livres dans le 1er tome, suivi, je suppose, par les deux derniers tiers d'ACOK et le premier quart d'A Storm of Swords... Ca me tente déjà nettement moins.On peut même se demander si Arya aura toujours 19 ans dans les appendices de ce premier tome...

C'est effectivement bien abruti comme regroupement. C'est là qu'on se dit qu'on fait de beaux pigeons quand même, parce que Pygmalion n'est pas foutu de nous livrer un premier tome complet en première sortie mais quand il fait des omnibus, il en met plus que nécessaire...

Loin de moi l'idée de défendre Pygmalion, mais je ne comprends pas vraiment vos griefs là...Je suis la 1ère à regretter leur politique éditoriale (j'achète plus rien chez eux d'ailleurs), mais il me semble que la principale source de mécontentement est qu'ils soutirent le maximum d'argent en publiant par à coup de 300 pages. Là on vous offre des pavés de 1000 pages pour un prix modique et ça ne va toujours pas ? :blink:Parce que l'organisation ne respecte pas la VO me direz-vous ? Mais c'était déjà le cas pour les éditions omnibus de l'AR de Robin Hobb et ça n'a offusqué personne pourtant... Ils prennent en compte leur découpage à eux, finalement ça n'a rien d'illogique, d'autant plus que pour les lecteurs de VF ça ne changera rien en soi, sauf qu'ils auront payé moins cher leur série.

Non, ce qui m'énerve c'est que Pygmalion n'a aucune excuse pour ces découpages puisqu'ils n'ont pas peur de mettre sur le marché des tomes de 1000 pages plus gros que l'original VO. Alors pourquoi ne pas suivre la diffusion VO dès le départ ? Et pourquoi, maintenant qu'ils décident de faire un omnibus n'en profitent-ils pas pour dire clairement au lecteur francophone quel est l'ordre de diffusion VO, en publiant réellement le livre tel que l'auteur l'a voulu ?Pour moi, l'intérêt de faire un omnibus TdF, c'aurait été de retrouver en un seul livre soigné la vraie diffusion VO, tel que Martin l'a voulu, mais en VF. Là, je ne vois pas l'intérêt d'y mettre 30€ alors que quitte à lire le TdF sans savoir à quel tome correspond le bout de VF, autant acheter les versions poches qui sont moins chères et qui brouillent tout autant les pistes.Et les omnibus Assassin Royal (le premier en tout cas) m'avaient tout autant énervé par le regroupement de tomes qui n'allaient pas ensemble.Enfin, on va pas refaire encore et toujours une plaidoirie sur Pygmalion, les dieux savent combien il doit y en avoir sur le forum, mais je ne comprends définitivement pas leur politique éditoriale (si on peut appeler ça de l'édition).

elise a écrit :Là on vous offre des pavés de 1000 pages pour un prix modique et ça ne va toujours pas ?

Je viens de regarder et les deux premiers tomes VF chez J'ai Lu font déjà environ 1000 pages à eux deux. Et 800 chez Pygmalion. Les suivants de Pyg font 300. Si Pyg est capable de faire des pavés de 1100 pages, 1200 devrait passer aussi pour le tome 3.Respecter la VO ne demande donc pas nécessairement plus de tomes.

Mais c'était déjà le cas pour les éditions omnibus de l'AR de Robin Hobb et ça n'a offusqué personne pourtant... whistling

Pour le premier cycle de l'AR, Pygmalion a regroupé ses livres par 3, ce qui fait que le premier contient les 2 premiers VO et le deuxième contient l'intégralité du 3e VO. Il n'y a donc rien à critiquer, bien au contraire. Pour les Aventuriers de la mer, ça me semble coller parfaitement à la VO aussi. Pour le 2e cycle de l'AR... je connais pas bien le découpage, mais ça ne m'a pas l'air de correspondre, ce que je trouve bien dommage, tout comme pour le TdF.

mais il me semble que la principale source de mécontentement est qu'ils soutirent le maximum d'argent en publiant par à coup de 300 pages.

C'est l'une des principales critiques, mais pas la seule non plus. Mais si on commence à parler des 4e de couverture, de certains titres, des appendix ou des couvertures des tomes 3 à 9, on risque d'en avoir pour un moment ! Le découpage est critiquable d'un point de vue financier, mais également du point de vue de la cohérence, de la structure des tomes VO. Les tomes VO ont toujours un début plutôt calme et lent ou GRRM met petit à petit en place les éléments, et d'une deuxième moitié bien plus énergique avec de grosses révélations et surprises qui modifient grandement la situation. Un regroupement 1-2-3 répond à l'aspect financier, pas au deuxième point.

Je vais essayer de ne pas trop m'énerver en attendant confirmation du regroupement avec les vrais exemplaires, mais si ça s'avérait exact cela ne ferait que confirmer le fait que Pygmalion est un vendeur de papier, pas un éditeur.

Comme tout le monde, les "charcutages" de Pygmalion, me laissent assez perplexe! Ceci dit, je n'ai pas la possibilité de lire les livres en VF, et ce sont surtout vos commentaires qui m'instruisent en ce domaine! Par contre, j'ai commencé le TdF en version poche, et je m'y tiendrai. Juste une question: à quand les prochains volumes? Heu...! non! Deux questions: ça se termine quand?

actuellement en VF poche, on en est au tome 11(donc pour etre précis le 2° tiers de feast for crows), le tome 12 pourrait sortir d'ici la fin de l'année si on tient compte du rythme moyen pondéré de l'éditeur ... le restebin en poche ça va faire dans longtemps ...exemple : imaginons que , oh miracle RR finissasse Dance cet été, l'éditeur US pourrait (en mettant les bouchés double) le sortir dison pour Noel .. la traduction + pb éditeur FR donnant au minimum 6 mois de délais disons pour début de l'été 2009 pour le 1° morceau en grand format ... sachant qu'il faut au moins 6 autres mois pour avoir le 2° morceau qui débloquera l'édition poche qu'un peu après ... ça donne t13 poche pour Noel 2009 au mieux !précisions = 1 tome US est découpé en 2 ou 3 pour la version française ... sachant qu'il reste 3 tomes (5,6 et7) ça fait maximum 9 tome en plus (sauf énormité comme pour le T3 qui fut, rappelons le coupé en 2 dans la version US !!)donc récapépétons :à la fin de cette année en poche on devrait avoir les 12 tomes de sortisil ne faut pas trop espérer avoir avant un an le nouveau poche ...au final on devrait avoir (12+9) autour de 21 tomes pour le cycle !

Merci, Usul, pour toutes ces précisions! Mais voilà qui me plonge dans un abîme de perplexité: pourquoi ai-je commencé cette saga?

Parce qu'elle est excellente :-) Bon c'est vrai que devoir faire de telles pauses...J'avais lu les 8 premiers tomes en poche; je viens de voir que le dernier tome datait de février 2004 Plus de quatre ans que j'ai mis en stand bye ce cycle et seulement 3 tomes sortis depuis en poche. Je vais essayer de patienter un peu avant de tout reprendre depuis le début (c'est une oeuvre qui en vaut vraiment la peine) afin de poursuivre avec les autres livres sortis parce qu'au vu de la richesse de l'intrigue et du nombre de personnages il faut s'accrocher :-)

bien bien lisez lisez e rdv sur le fourm de la garde de nuit apres pour des quzz de folies !

Je viens de dévorer les 2 premiers tomes (en VO), et j'attends Storm of Swords avec beacoup d'impatience (je les emprunte à un pote, pour le moment). C'est l'une des meilleures séries fantasy que j'ai eu l'occasion de lire. Riche, complexe, fourmillant de détails... Un pur bonheur !J'accroche à la théorie de Jon fils de Lyanna et Rhaegar... en fait, je me la suis formulée avant même de passer sur ce forum. Je me sens moins seule, maintenant. :DCôté personnages, mes préférés sont Jon Snow (je ne dis pas que c'est le gendre idéal, mais pas loin...), Tyrion (le combo complot-vin-filles m'a toujours bien fait marrer) et Sandor (perso compliqué, tourmenté, efficace... et qui à défaut d'honneur, a gardé une certaine dignité).J'attends de voir la série télé. Un fan a déjà monté une BA sur YouTube qui est à tomber, et très prometteuse.

Vraiment ? Un lien, s'il te plaît !!!

oui parce que officiellement, ya rien si ce n'est une déclaration comme quoi les scripts de la saison 1 avaient plus aux producteurs et qu'il fallait finaliser ça avant de commencer mm à chercher des gonzes pour jouer dedans !

Un fan a déjà monté une BA sur YouTube qui est à tomber, et très prometteuse.

Ne parlerais-tu pas par hasard d'un trailer fait par un fan russe ? Si c'est le cas, c'est un fake. On peut reconnaître des images empruntées à plusieurs films tels que le SDA, Willow, Braveheart et j'en passe...

Je n'ai jamais dit que le fan en question avait créé une BA à partir d'images de la série, mais il a tenté de donner un aperçu de ce que pourrait être la série à venir, avec SDA, Narnia, le Règne du Feu, et d'autres. Alors je mets le lien pour ceux qui veulent quand même voir le travail (parce que c'est vraiment du beau boulot).http://www.youtube.com/watch?v=szQ-ZhVxZSU

usul a écrit :précisions = 1 tome US est découpé en 2 ou 3 pour la version française ... sachant qu'il reste 3 tomes (5,6 et7) ça fait maximum 9 tome en plus (sauf énormité comme pour le T3 qui fut, rappelons le coupé en 2 dans la version US !!)

Négatif, A storm of Swords est en un seul volume dans les éditions améracaines (grand format et poche), seule la version poche anglaise a subi le découpage en 2 volumes. Par contre on ne peut pas en dire autant de 'To Green Angel Tower' de Tad Williams donc la plupart des éditions anglophones sont effectivement en 2 volumes (mais là c'est un cas un peu extrême).Et d'après l'un de mes informateurs il semble que l'omnibus annoncé chez Pygmalion reprenne bien les trois premiers volumes français.